Общие вопросы космонавтики II

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Вот и какой ляд от телескопов??? иль Космос -- это сверхпрозрачное пространство???
Никак Вы решили над кем-то посмеяться? Телескоп вроде увеличивает угловой размер планет при прозрачной и не очень атмосфере. А вот сами звезды, даже в ваккуме космического пространства, он увеличивает?
 

smith

Активный участник
Сообщения
47
Адрес
Смоленск
Никак Вы решили над кем-то посмеяться? Телескоп вроде увеличивает угловой размер планет при прозрачной и не очень атмосфере. А вот сами звезды, даже в ваккуме космического пространства, он увеличивает?
Увеличивает. Просто угловой размер звезд очень мал. И при доступных увеличениях они видны как точки.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Никак Вы решили над кем-то посмеяться? Телескоп вроде увеличивает угловой размер планет при прозрачной и не очень атмосфере. А вот сами звезды, даже в ваккуме космического пространства, он увеличивает?
чтоб получить, ну, хоть на толику объективную картину -- надо за каждой Звездой (точней говоря, светящейся точкой, ибо звание ЗВЕЗДА док-в требует железобетонных) наблюдать КАК МИНИМУМ с двух точек и на постоянной основе. получив снимки Светящейся Точки с самых разных углов, можно определить флуктуации по мощности светимости / спектру. к примеру, сдвиг частот вовсе необязательно говорит о скорости удаления/приближения этой СТ -- суть может пролегать в казусах вторичного излучения в каком - нибудь пылевом облаке, затенения опять же в пылевом облаке. А самое забавное -- это шалости волноводов: во Вселенной их хватает и благодаря им одна СТ может складываться из излучения нескольких Звёзд:-D:-D:-D у людей сейчас нет тех. возможностей, чтоб отличить СТ от Звезды. Точней говоря, это возможно лишь в ограниченном наборе случаев.:)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
кстати, если б космологи стремились бы к объективности -- они б на комп. моделях могли бы увидеть насколько реальная картина может искажаться:-D:-D:-D но тогда б им честно пришлось бы отказаться от финансирования своей деятельности:-D:-D:-D
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
чтоб получить, ну, хоть на толику объективную картину -- надо за каждой Звездой (точней говоря, светящейся точкой, ибо звание ЗВЕЗДА док-в требует железобетонных) наблюдать КАК МИНИМУМ с двух точек и на постоянной основе. получив снимки Светящейся Точки с самых разных углов, можно определить флуктуации по мощности светимости / спектру. к примеру, сдвиг частот вовсе необязательно говорит о скорости удаления/приближения этой СТ -- суть может пролегать в казусах вторичного излучения в каком - нибудь пылевом облаке, затенения опять же в пылевом облаке. А самое забавное -- это шалости волноводов:
Можно предположить, что инопланетяне для обдуривания земного наблюдателя надувают огромный воздушный шар и подсвечивают его из-за угла прожектором, но зачем??? Если "Звездная природа" вызывает у Вас сомнения, то у меня есть лучшее предположение- гигантские скопления звезд в центре Галактики в виде нейронов и образуют Всемирный Разум- настоящий "Скайнет"- т.е., БОГ. Ни в каком "Терминаторе" Шварцнеггере он не нуждается...
Алилуйя, Аминь....
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Можно предположить, что инопланетяне для обдуривания земного наблюдателя надувают огромный воздушный шар и подсвечивают его из-за угла прожектором, но зачем??? Если "Звездная природа" вызывает у Вас сомнения, то у меня есть лучшее предположение- гигантские скопления звезд в центре Галактики в виде нейронов и образуют Всемирный Разум- настоящий "Скайнет"- т.е., БОГ. Ни в каком "Терминаторе" Шварцнеггере он не нуждается...
Алилуйя, Аминь....
при чём тут инопланетяне итд??????????:) Вопрос зашумленности данных имеет место быть повсеместно. Вот и спрашивается с какого ляда космологи рассматривают Космос как сверхпрозрачное стекло???:)
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
при чём тут инопланетяне итд??????????:)
Зашумлено непрозрачностью межзвездных туманностей- Вы имеете ввиду? Вы же знаете, что самая туманная туманность намного разряженнее и прозрачнее самого высокого земного технического вакуума. Этот эффект за счет их очень больших астрономических размеров и расстояний далеко от нас. А ближе к нам все прозрачно. Не проберется враг за дымовой завесой. А что за волноводный эффект, на который Вы намекаете?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
к примеру, сдвиг частот вовсе необязательно говорит о скорости удаления/приближения этой СТ -- суть может пролегать в казусах вторичного излучения в каком - нибудь пылевом облаке,
Космологи грят, что Сдвиг спектра в красную сторону- общее явление для всех звезд, находящихся от нас очень далеко. И чем дальше, тем краснее. Затененных газопылевыми туманностями и не затененных... Общее явление, грят. А что там за волноводы у вас?
Межзвездное пространство изучается же не только оптическими методами, но и радиоастрономическими. Волна 21 см- излучение атомарного водорода межзвездного пространства. Мы просветим все туманности. Кстати, именно на волне 21 см искали сигналы морзянкой от дружественных инопланетян. Или их переговоры м/у собой. Комбинация различных методов исследования дает объективную картину. Враг непременно будет запеленгован. И "волноводные" эффекты, уводящие его излучение в сторону, ему не помогут. Но каким способом он, тля, это делает свои волноводы?
Насчет самой цитаты- для спектра звезды, светящей через туманность, делают поправку на спектр самой туманности. Как-то так- по школьному учебнику... Всякие "Великие Синзуны" и др. из фантастических романов далеких галактик- не могут держать нас за дураков. Хай с ними....
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Зашумлено непрозрачностью межзвездных туманностей- Вы имеете ввиду? Вы же знаете, что самая туманная туманность намного разряженнее и прозрачнее самого высокого земного технического вакуума. Этот эффект за счет их очень больших астрономических размеров и расстояний далеко от нас. А ближе к нам все прозрачно. Не проберется враг за дымовой завесой. А что за волноводный эффект, на который Вы намекаете?
ну, к примеру, пусть Земная Атмосфера в 10^12 раз плотней газовых скоплений в межзвёздном пространстве, то бишь 10^14 км межзвёздного пространства по прозрачности равны 100км нашей Атмосферы ==>> получаем, что это 10,5772481 Световых Лет. Ну, и спрашивается какие там ко всем чертям МИЛЛИОНЫ СВЕТОВЫХ ЛЕТ???:-D:-D:-D
. А ближе к нам все прозрачно.
By one estimate, as much as 40,000 tons of cosmic dust reaches the Earth's surface every year.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_dust
по подсчётам, примерно 40 000т Косм. пыли оседает на Земную поверхность ежегодно.
не так уж и прозрачно:) и оседает-то, ведь, далеко не всё:)
А что за волноводный эффект, на который Вы намекаете?
да, обычные эффекты рассеивания/преломления/отражения лучей от скоплений пыли/газа + сильные грав/эм поля тоже приводят к искажениям картинки..
The vacuum itself is polarized, becoming strongly birefringent, like a calcite crystal
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetar
Даже сам Вакуум поляризуется [от Магнитного поля Магнитара], чётко уподобляясь свойствам преломления кристаллов кальцита.
Межзвездное пространство изучается же не только оптическими методами, но и радиоастрономическими.
да, они менее подвержены всяким казусам, но меж тем на панацею тоже не тянут. слишком мало точек наблюдения, слишком грубая разрешающая способность по угловым размерам, слишком короткое время сбора Информации в расчёте на объект наблюдения.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
не так уж и прозрачно:) и оседает-то, ведь, далеко не всё:)
Просчитав объем пространства, который проходит Земля за год- "бублик" диаметром 300 млн. клм и собственным диаметром 12600 км- и 40000 т. пыли- ничтожная чепуха. Даже не то слово.

да, обычные эффекты рассеивания/преломления/отражения лучей от скоплений пыли/газа + сильные грав/эм поля тоже приводят к искажениям картинки..
Это не волновод... Волновод совсем другое...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Просчитав объем пространства, который проходит Земля за год- "бублик" диаметром 300 млн. клм и собственным диаметром 12600 км- и 40000 т. пыли- ничтожная чепуха. Даже не то слово.
ну, "чепуха" -- это не число:) Оно и Океаны формируются из сущей "чепухи", каких-то там капелек:-D:-D:-D теперь к числам да чреслам..
In all phases, the interstellar medium is extremely tenuous by terrestrial standards. In cool, dense regions of the ISM, matter is primarily in molecular form, and reaches number densities of 10^6 molecules per cm3 (1 million molecules per cm3). In hot, diffuse regions of the ISM, matter is primarily ionized, and the density may be as low as 10^−4 ions per cm3. Compare this with a number density of roughly 10^19 molecules per cm3 for air at sea level
https://en.wikipedia.org/wiki/Interstellar_medium
в участках холодного межзвёздного пространства плотность достигает 10^6 молекул на см3, а на уровне Моря плотность Земной Атмосферы в районе 10е19 молекул на см3.
вот Вам и разрыв по плотности в 10^13 раз МАКС. не такая уж и чепуха В СВЕТЕ МИЛЛИОНОВ СВЕТОВЫХ ЛЕТ:)
Это не волновод... Волновод совсем другое...
что значит другое???
upload_2016-2-10_18-55-35.png
http://books.sernam.ru/book_rds.php?id=25
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
что значит другое???
Картинка эта совсем про другое , не та опера. На эти эффекты загоризонтной радиолокации начхать во вселенском масштабе.
На молекулах происходит диффузное (собственный термин, за незнанием правильного) рассеяние и поглощение света (вы про свет, а не радиоволны?), а волновод не рассеивает и не поглощает- в пределах допустимых значений, а искривляет путь прохождения лучевой энергии с возможно меньшими потерями. Вот и думаем, как оне, собаки, так лучи искривляют. И не могут ли поток сверхжесткого рентгеновского луча с осевого полярного излучения сверхновой загнуть на нас. Полная хана, даже с 15 св.лет.
Насчет прозрачности космического пространства в нашей системе- на 1-й стр. темы фотография "Земля с расстояния 6 млрд км". Блеклые-тусклые полосы как раз газопылевые полосы в области эклиптики. Меня такая прозрачность вполне устраивает.
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
а волновод не рассеивает и не поглощает- в пределах допустимых значений, а искривляет путь прохождения лучевой энергии с возможно меньшими потерями.
так я разве с этим спорю???:) я просто говорю о возможных вариациях ситуации и волноводы для различных частей спектра включены во множество таковых вариаций.
И не могут ли поток сверхжесткого рентгеновского луча с осевого полярного излучения сверхновой загнуть на нас. Полная хана, даже с 15 млн. св.лет.
да, ладно -- Ж/СЖ Рентген так далеко не летает ни под каким соусом:-D:-D:-D он быстро переходит в разряд потока Иончиков, ибо всяка молекула - всяк Атом его поглощают.:)
Насчет прозрачности космического пространства в нашей системе- на 1-й стр. темы фотография "Земля с расстояния 6 млрд км". Блеклые-тусклые полосы как раз газопылевые полосы в области эклиптики. Меня такая прозрачность вполне устраивает.
ну, это опять субъективные оценки + 6 млрд км -- это действительно ЧЕПУХА :-D:-D:-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
"15 млн. св. лет " переправил- 15 св. лет.
долетает в основном не исконный Лучик, а переизлучения ==>> легче от этого, конечно, едва ль станет:-D:-D:-D Даже может стать тяжелей, пч переизлучения могут способствовать цепочке вторичных взрывов. К примеру, рванула сравнительно дальняя Звезда и торкнула одну-две ближних к нам. разорвать их в куски, конечно, вряд ли получится, но доп. выброс энергии в нашу сторону может произойти.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Имеется ввиду не сам возрыв Сверхновой, а ее осевой полярный рентгеновский луч, что-то вроде гигантского рентгеновского лазера. Она фигачит им перед возрывом, скидывая энергию. Луч этот, как лазерный, фактически не расходится и фигачит очень далеко. До 10-15 св. лет смертельная для нас дистанция. Этот лучик оне не могут на нас завернуть, раз есть у них "волновод"?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Имеется ввиду не сам возрыв Сверхновой, а ее осевой полярный рентгеновский луч, что-то вроде гигантского рентгеновского лазера. Она фигачит им перед возрывом, скидывая энергию. Луч этот, как лазерный, фактически не расходится и фигачит очень далеко. До 10-15 св. лет смертельная для нас дистанция. Этот лучик оне не могут на нас завернуть, раз есть у них "волновод"?
вероятность такой печали исчезающе мала:-D:-D:-D а Ж/СЖ Рентген -- очень неудобная штука для фокусировки, линза должна быть типа гравитационной, а газ/пыль быстро его поглощают и тута идут сплошные рассеивания Луча ==>> получается а-ля огнемёт сверхразогретой плазмы:) даже при прямом ударе по Земле с такой дистанции сомнительно, что что-то прям апокалиптическое произойдёт. имеет место быть след. ситуация: Фотон Рентгена может пролететь без поглощений лишь в АБСОЛЮТНОМ ВАКУУМЕ, а Космос таковым не является. Так что либо такой Фотон расходуется на образование ЗЧВЭ (заряженной частицы высоких энергий), либо переизлучается в вольном направление. Импульс должен быть очень мощным, чтобы практически прорезать все Облачка МЗС (межзвёздной среды) насквозь, то бишь часть Фотонов расходуется на образование сверхрязряжённого Вакуума ==>> другими словами, нужен всё-таки взрыв Звезды иль какие-нибудь аномалии Пространства-Времени. Куда вероятней, что наша Солнечная Система попадёт в какое-нть Облачко, вот тогда в зависимости от его плотности может начаться очень неприятная цепочка Событий: масса Солнышка может начать расти, то бишь мощность его ТЯРы (термояд. реакции) тоже будет расти, планеты начнут сближаться с Солнцем из-за роста его гравитации + их скорость может начать падать из-за торможения в Облачке, давление и температура в их Атмосферах тоже начнут расти. в худшем раскладе все планеты упадут на Солнце и получится мощный взрыв (впрочем, этот взрыв может произойти даже раньше, чем начнут сталкиваться с Солнцем планеты, ибо основной приток массы идёт от Облака). Однако, смерть целой Солнечной Системы всё ж требует достаточно плотного Облачка (такое встретишь не часто), а вот массовое вымирание на Земле особо больших плотностей не требует.
 
Сверху