Общие вопросы космонавтики

[Barbudos]

"Первый испытательный запуск новой ракеты-носителя «Фэлкон-9» успешно прошел в пятницу на космодроме на мысе Канаверал в штате Флорида. Ракета была создана компанией «Спейс-Экс», поставившей перед собой цель стать первой коммерческой фирмой, предлагающей клиентам свои услуги по доставке различных грузов на околоземную орбиту.

«Фэлкон-9» — ракета, двигатели которой работают на смеси керосина и жидкого кислорода. Первая ступень ракеты многоразовая. Как ожидается, после отделения она должна спускаться на парашюте в океан, где ее будет подбирать специальное судно.

Разработчики «Фэлкон-9» уверены в том, что эта ракета-носитель будет способна доставлять на околоземную орбиту до 10 тонн различных грузов. В последствии ее можно будет также использовать для пилотируемых космических полетов, так как в настоящее время американское космическое ведомство ищет подходящую замену уходящим в этом году в отставку "Шаттлам".

Запуск «Фэлкон-9» прошел на той стартовой площадке, откуда на протяжении 40 лет запускались тяжелые американские ракеты «Титан», передает ИТАР-ТАСС.

http://news.mail.ru/society/3923530
:good:

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Количество ступеней 2
Длина 50-54 м
Диаметр 3.60 м
Стартовая масса Нормальная: 325 т
Хеви: 885 т
Масса полезной нагрузки
- на НОО Нормальная: 9.9 т
Хеви: 27.5 т
- на ГПО Нормальная: 4.9 т
Хеви: 12.0 т

Примечание:
Как-то тихо у них все получается, без лозунгов...
Как же они без "Единой России"-то справляются? :???:
:grin:

 

[Ламер]

Это еще только начало. Я чувствую, что поворотный момент мировой космонавтики уже близок. Возможно, что именно эта небольшая компания решит в какую сторону повернет космонавтика. :???:

 

[Barbudos]

Возможно, что именно эта небольшая компания решит в какую сторону повернет космонавтика.

"Зело борзо" они это сработали - года 4,5 от начала разработки....И, конечно, многоразовая первая ступень - это вещь!
"Ангара" -Ау!
Пятнадцать лет уже разрабатывается, а воз и ныне там...:
"Первый запуск РН «Ангара» был запланирован с космодрома «Плесецк» на 2011 год, но затем перенесен на 2012 год[6]. Для запусков с космодрома «Байконур» создаётся космический ракетный комплекс (КРК) «Байтерек», первый запуск был запланирован на 2012 год, но затем перенесен на 2014 год."(с).

 

[Ламер]

"Зело борзо" они это сработали - года 4,5 от начала разработки

Да это впечатляет. Именно поэтому это имеет огромное значение. На НК пишут, что ни у одного предприятия нет более крутой эффективности, чем у Элтона Маска, основателя Спейс Икс.

 

[vladimir-57]

Как-то тихо у них все получается, без лозунгов...

Наверное трубить то особо не очем.

Чем Вам не нравится Союз или Протон, сколько лет летают, и считаются самыми надёжными, пусть достигнут таких же высот надёжности, чтоб было о чём говорить.
А то движки наши покупают, ещё 60х годов.

 

[Barbudos]

Чем Вам не нравится Союз или Протон, сколько лет летают, и считаются самыми надёжными, пусть достигнут таких же высот надёжности, чтоб было о чём говорить.

Они уже и нам не нравятся -иначе мы и не тужились "Ангару" сделать. Нужен более мощный носитель 30-ти тонного класса, как Фэлкон-Хэви. В добавок, сейчас экологические параметры начнут рулить -куда мы со сладкой парочкой НДМГ+тетраоксид азота?
К тому же, не надо абсолютизировать надежность наших РН: "Дельта-2", например, имеет в активе, более 150-ти пусков, из них только 2 неудачных. "Атлас-II" 63 полета, все успешные, кроме этих безаварийную серию в 50 пусков (показатель уровня надежности 0,98) имеет также и "Ариан".

 

[vlad2654]

Чем Вам не нравится Союз или Протон, сколько лет летают, и считаются самыми надёжными,

Прекрасно. Действительно вероятно самые надежные РН в мире. Но вот только одно но.... Они уже не отвечают духу времени. К сожалению "Союз" не может "забросить" на низкую орбиту чуть более 7 тонн, а "Протон-М" - 22. И больше у нас пока ничего нет. "Ангара" неизвестно в каком состоянии и будет ли вообще, "русь" еще только на бумаге. А у наших "заклятых врагов" есть линейки РН типа "Атлас" и "Дельта", которые могут в максимальном варианте могут нести 25,8 и 29,42 т, да и теперь "Фалкон-9 в варианте "Хеви" сможет выводить 27,5 т.
То же самое и с нашими грузовыми кораблями. "Прогрессы" более 2,3 тонн не везут. Так что создавать новые необходимо, причем чем быстрее, тем лучше

 

[MaximSokol]

Вот и улетел Falcon 9, значит, SpaceX неудержимо прогессирует. Вот молодцы.
А, кстати, в ПМ в недавней статье оговорились, что мол SpaceX имеет какие-то планы полета аж к Марсу в течение 15 лет. Это как, возможно али лукавит Маск?
Еще они вроде бы в этом году и Dragon запускать планируют. Dragon перевозит до 7 космонавтов. Ну и чисто эстетически - корабли этой компании выглядят так снежно-искрящиеся, свеженькие, аж глаз радуется. Как игрушки.

Вот в них ли будущее космонавтики? Если да, то это так здорово. Прямо будущее завтра.

 

[ГЕРКОН32]

У нашей космонавтики нет цели. Все остальное бессмысленно.

А у кого она есть?
Ну слепили ТАМ тяжелых РН - теперь сидят думают на что их применить - спрос то почти нулевой. При выводе ИСЗ сейчас в почете миниатюризация, даже дальнии миссии делаются максимально простыми - вкладывать туда никто особо не хочет.

Получается само по себе обладание тяжелыми РН ничего и не значит - понадобится она (если понадобится) раз в 5 лет - кто такой проект будет держать на плаву...
И это все было на уровне государрства с его ресурсами.
А частным компашкам это вовсе не по силам. Пока все их достижения - копирования на уровне существующих образцов по старым наработкам.

 

[Ламер]

Есть ли какие-нибудь теоретические изыскания на тему: "как остановить распад протонов?" Как пережить эту эпоху "великого распада"?

 

[Barbudos]

"как остановить распад протонов?"

Так протон в соответствии с теорией сохранения барионного числа пока считается суперстабильной частицей....По крайней мере, японский детектор на неск. десятков тысяч тонн Н2О пока ни одного случая распада не зафиксировал.
Сорри за офф.

 

[vladimir-57]

Чем Вам не нравится Союз или Протон, сколько лет летают, и считаются самыми надёжными, пусть достигнут таких же высот надёжности, чтоб было о чём говорить.

Они уже и нам не нравятся -иначе мы и не тужились "Ангару" сделать. Нужен более мощный носитель 30-ти тонного класса, как Фэлкон-Хэви. В добавок, сейчас экологические параметры начнут рулить -куда мы со сладкой парочкой НДМГ+тетраоксид азота?
К тому же, не надо абсолютизировать надежность наших РН: "Дельта-2", например, имеет в активе, более 150-ти пусков, из них только 2 неудачных. "Атлас-II" 63 полета, все успешные, кроме этих безаварийную серию в 50 пусков (показатель уровня надежности 0,98) имеет также и "Ариан".

Была Энергия
Масса полезной нагрузки
- на НОО Энергия: 105 т[1]
Вулкан: 200 т
- на ГСО Энергия: 18 т

Вот она и загнулась от того, что нет для неё работы.
И даже очень экологически чистая, первая ступень кислородно-керосиновая, вторая водородно-кислородная.
На том же атласе использовали наши движки, т.к. амеровские не эффективные.
Да и получается запуск с нашего носителя намного дешевле, чем с их.

 

[Barbudos]

т.к. амеровские не эффективные.

Кто вам это сказал? У них есть (и в достаточном количестве) и более эффективные движки. Просто наши их устраивают (только в данном случае) по соотношению цена-качество. Остальные тяжелые РН спокойно обходятся и без них.

Да и получается запуск с нашего носителя намного дешевле, чем с их.

Я уже много раз приводил цитату одного из российских руководителей совместных космических программ:
"Мы вынуждены демпинговать, иначе вообще останемся не у дел"(с).

 

[vlad2654]

Была Энергия
Масса полезной нагрузки
- на НОО Энергия: 105 т[1]
Вулкан: 200 т
- на ГСО Энергия: 18 т

"Энергия" была. "Вулкан" нет (только проект). Загнулись не только из-за того, что не было работы. Прошло бы 5-7 лет и нагрузка бы нашлась. "Загнулись" из-за того, что Союз приказал долго жить. Разрушилась кооперация и "ушла" в небытие "Энергия"

На том же атласе использовали наши движки, т.к. амеровские не эффективные.

Наши двигатели используются ТОЛЬКО на ОДНОМ носители, просто они по характеристикам "размер-вес-тяга" в ДАННОМ случае выгоднее, чем американские двигатели

Да и получается запуск с нашего носителя намного дешевле, чем с их.

Вообще-то Barbudos уже ответил на этот вопрос

 

[ccsr]

"Энергия" была. "Вулкан" нет (только проект). Загнулись не только из-за того, что не было работы. Прошло бы 5-7 лет и нагрузка бы нашлась. "Загнулись" из-за того, что Союз приказал долго жить. Разрушилась кооперация и "ушла" в небытие "Энергия"

Надеюсь вы понимаете, что заниматься реанимацией этого проекта России просто не по карману. И вряд ли западные компании сделают огромные вложения в наш проект - они это сделают в американские или в собственные объединенные компании. Вот поэтому надо реально смотреть на эти вещи - иначе опять без штанов останемся.
Ну не полетим мы первыми на Марс - так вроде на ближайшие двадцать лет ни у кого в мире и планов таких нет. И без телескопа на орбите обойдемся - это все же не первоочердная задача...
А вот в развитие оборонных систем деньги вкладывать надо - они нам и позволят впоследствии совершить технологический рывок, как это было в пятидесятых.

 

[vlad2654]

Надеюсь вы понимаете, что заниматься реанимацией этого проекта России просто не по карману.

разумеется. "Энергия" создавалась Союзом. Для того, чтобы восстановить этот проект необходимо не только деньги, но и воля многих стран, бывших советских респуюлик.

Ну не полетим мы первыми на Марс - так вроде на ближайшие двадцать лет ни у кого в мире и планов таких нет.

так в одиночку вряд ли кто и сможет осуществить такой полет. очень дорого и малореализуемо. Дешевле и лучше сделать такой полет международным.

И без телескопа на орбите обойдемся - это все же не первоочердная задача...

Обойдемся, но все-таки хотелось, чтобы Россия "славилась" не только полетами "Союзов" и "Прогрессов" на МКС, а и чем-то более серьезным. Телескопом или серьезным научным спутником....

 

[vlad2654]

ccsr
А никто не требует каких-то колоссальных вложений. Но что мешало тому же СССР выводить исследовательские спутники типа "Хаббл", МОжно и не в одиночку, в кооперации, но выводить.
А сейчас что есть такие спутники, что нет - народу без разницы. Их больше интересует сколько получила чья жена из наших политиков, чем то, запустили или нет на орбиту.
А результат? Сейчас наши космонавты летают не с трехствольным пистолетом в составе НАЗ, а с обычнм Макаровым.Банально у государства нет денег, чтобы закзать боеприпасы. О замене таких компонентов НАЗа как мачете и нож речь вообще не идет.
так что эксперимент над нашим народом иде с космосом или без. тот же военный космос находится в таком состоянии, что хочется плакать. Состояние спутниковой группировки спецназначения - ниже плинтуса

 

[v32]

Ну не полетим мы первыми на Марс - так вроде на ближайшие двадцать лет ни у кого в мире и планов таких нет. И без телескопа на орбите обойдемся - это все же не первоочердная задача...

Не все у нас гладко с космонавтикой, что при Союзе, что сейчас.
Сколько АМС СССР запустил дальше Марса? Сколько наших АМС работало и передавало научные данные по 5-7 и более лет?

А сегодня вообще любой наш запуск чуть дальше геоцентрической орбиты считается великим достижением, хотя это не так разумеется.

А вот в развитие оборонных систем деньги вкладывать надо - они нам и позволят впоследствии совершить технологический рывок, как это было в пятидесятых.

Военный космос - это текучка. Да, обеспечение обороноспособности и создание рабочих мест, но не настоящее развитие технологий. Полеты к МКС и обратно - из той же оперы.

 

[Rob]

Названа дата первого полета новой российской ракеты-носителя
http://www.lenta.ru/news/2010/06/07/rocket/

 

[vlad2654]

У вас есть желание там пожить?
К сожалению у нас в стране нет возможностей организовать вам туда экскурсию.
Да и в наших деревнях многие люди даже интернета не имеют - а вам все не терпится тщеславие свое удовлетворить за счет нищеты других слоев населения. Не по божески это...

ccsr Ну а передергивать зачем? Вы знаете, я не тошлько могу назвать деревни, где нет интернета, ну и деревни, где нет обычной амбулатории с фельдшером. Но какое отношение это имеет к теме ветки??
v32 АБСОЛЮТНО ТОЧНО ЗАДАЛ ВОПРОСЫ.
1. Сколько АМС СОВЕТСКИЙ СОЮЗ запустил дальше орбиты Марса. Ответ - НОЛЬ
2. Сколько наших АМС работали и передавало научные данные по 5-7 и более лет?. ответ - НОЛЬ

сегодня вообще любой наш запуск чуть дальше геоцентрической орбиты считается великим достижением, хотя это не так разумеется.

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН. У нас в СМИ запуск на геостационарную орбиту спутника подается как событие мирового масштаба. Понятно, что это СМИ, но понятно и откуда ветер дует...

В том то наша беда - никто текучкой заниматься не хочет, все к звездам рвуться.

С точностью до наоборот. Только и занимаемся ТЕКУЧКОЙ. Какие-то более менее масштабные проекты, которые могут дать выход на новые технологии - таких и не назвать. Все только текучка - спутники на орбите Земли (военные, гражданские), но нет НИ ОДНОГО ПРОЕКТА затрагивающего прикладные аспекты науки. Последний такой спутник был запущен в 80-неизвестно каком году - обсерватория "Гамма", остальное - чистой воды ТЕКУЧКА.
А вы говорите, рвутся к звездам, не хотят заниматься текучкой. Если бы...

Rob
Это конечно хорошо, но эти носители суть измененная королевская "семерка". В данном случае "Союз-2-1в" - это "семерка" без боковушек, разумеется с другими двигателями. хорошо, что создается что-то, пусть и не абсолютно новое, но с характеристиками выше, чем у более ранних