Общие вопросы ПВО

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
- 2018-ый год - это "многие лета"?
Выйдет восемь лет отставания от первоначальных планов по приданию первоначальной боеготовности данному пепелацу.

- Да, действительно, - тогда американские ВВС ещё не научились сбивать американские гражданские лайнеры над подлёте к Нью-Йорку и Вашингтону.
Американская ПВО тупо пропустила удар камикадзе по Пентагону... О каких перехватах баллистических ракет вообще может идти речь!?

- А при чём здесь ПВО США? Не говоря уже о том, насколько туманна статистика этого противоборства...
А ЗРК Пэтриот верблюжатники производят что ли? А статистика туманна лишь потому, что боевая эффективность новейшей версии PAK-3 увеличилась по сравнению с той, что применяли в 1991 году, на 0%.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Выйдет восемь лет отставания от первоначальных планов по приданию первоначальной боеготовности данному пепелацу.
- Поскольку его предполагают эксплуатировать до 2070-го (!!) года (встречал такую цифирь!) - что такое "на 8 лет позже"? Кстати: а что там с программой ПАК ФА? На сколько лет она уже припоздала?
Американская ПВО тупо пропустила удар камикадзе по Пентагону...
- Удар своим собственным гражданским лайнером!
О каких перехватах баллистических ракет вообще может идти речь!?
- Какая тут связь вообще??
А ЗРК Пэтриот верблюжатники производят что ли?
- Стоит только вспомнить о героическом применении ПВО вашими арабскими братьями за полвека сотрудничества, как сразу взрывается контрдовод: эти недоученые, глупые и трусливые арабы совершенно не умели грамотно использовать замечательные советские ракеты! Поэтому так всё и выходило, раз за разом!
Но как только американские ЗРК оказываются в руках арабов, всё мгновенно меняется "на 180 градусов": хреновая американская техника совершенно ничего не способна сделать в руках отлично подготовленных арабских расчётов! :Lol:
А статистика туманна лишь потому, что боевая эффективность новейшей версии PAK-3 увеличилась по сравнению с той, что применяли в 1991 году, на 0%.
- Как замеряли, расскажите?
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
Ну лан, сойдёт и Вики, которую только ленивый не умеет редактировать :) А дать ссылки на хвалебные отзывы с сайта производителя ракет/системы/комплекса можете?

Это Вам нашептал кто-либо или сон вещий был?

"15.10.2015, Сана-Киев, Александр Васильев" Акуеть, дайте две!!! Ещё ссылки?
- 2018-ый год - это "многие лета"?
1. В 2019 заканчиваются газовые контракты с EU&Краинрой. И чё? Ничего в Еуропе и поссоветском пространстве совсем не изменится?
2. Р-17 ("грозное оружие времён холоднойй войны" - это цитата какой давности???) и Эскандер = одно и то же? До сих пор???
"http://ria.ru/world/20151227/1349963546.htm"
Есть повод для "гордости" :), ибо
"Ракета "Скад", в российской классификации Р-11, поступила на вооружение в СССР в 1950-х годах годах." (если верить ссылке)
Есть что ответить?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
- Поскольку его предполагают эксплуатировать до 2070-го (!!) года (встречал такую цифирь!) - что такое "на 8 лет позже"? Кстати: а что там с программой ПАК ФА? На сколько лет она уже припоздала?
Да нет, все нормально! Если аж до 3070 года :)

P.S. Про ПАК ФА сказать затрудняюсь, ибо инфы с гулькин клюв.

- Удар своим собственным гражданским лайнером!
- Какая тут связь вообще??
А если вместо собственного авиалайнера будет не собственная баллистическая ракета, то вот тогда они (янки) всем покажут и заткнут за пояс! :-D

- Стоит только вспомнить о героическом применении ПВО вашими арабскими братьями за полвека сотрудничества, как сразу взрывается контрдовод: эти недоученые, глупые и трусливые арабы совершенно не умели грамотно использовать замечательные советские ракеты! Поэтому так всё и выходило, раз за разом!
Но как только американские ЗРК оказываются в руках арабов, всё мгновенно меняется "на 180 градусов": хреновая американская техника совершенно ничего не способна сделать в руках отлично подготовленных арабских расчётов! :Lol:
Касательно ЗРК Пэтриот совершенно без разницы, кто его юзает. В 1991 году воены света, добра и свободы наколотили им, если не ошибаюсь, только 36% все тех же СКАДов проклятого Мордора. В наши дни верблюжатники имеют примерно такой же результат.

- Как замеряли, расскажите?
Лень, если честно, на ночь глядя высчитывать точную цифирь. Если вам будет угодно, то в разделе Вооруженные конфликты есть тема про войну в Йемене, а там есть инфа по количеству запущенных СКАДов и количеству их перехватов PAK-3. Можете сравнить сами с результатами победного 1991 года.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Касательно ЗРК Пэтриот совершенно без разницы, кто его юзает. В 1991 году воены света, добра и свободы наколотили им, если не ошибаюсь, только 36% все тех же СКАДов проклятого Мордора.
- 36% сбитых СКАДов посредством ЗРК, для этого ранее вовсе не предназначавшихся - этого мало?!
В наши дни верблюжатники имеют примерно такой же результат.
- Тогда они, под руководством янки, резко повысили своё боевое мастерство, раньше было хуже:
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.27.07
Лень, если честно, на ночь глядя высчитывать точную цифирь. Если вам будет угодно, то в разделе Вооруженные конфликты есть тема про войну в Йемене, а там есть инфа по количеству запущенных СКАДов и количеству их перехватов PAK-3. Можете сравнить сами с результатами победного 1991 года.
- Не репрезентативно, - всё равно расчёты арабские, руки у них известно из какого места растут и в мозгах хамсин гуляет...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
- 36% сбитых СКАДов посредством ЗРК, для этого ранее вовсе не предназначавшихся - этого мало?!
Черта с два, не предназначался! Еще в лохматом 1986 году Пэтриот перехватывал баллистические ракеты типа "Ланс".

- Тогда они, под руководством янки, резко повысили своё боевое мастерство, раньше было хуже:
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.27.07
Какого лешего вы дали ссылку на операцию "Мир Галилее"? Там баллистические ракеты никто не перехватывал.

- Не репрезентативно, - всё равно расчёты арабские, руки у них известно из какого места растут и в мозгах хамсин гуляет...
Если их заменить на янки, то результат будет такой же. Доказано операцией "Буря в пустыне".
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Черта с два, не предназначался! Еще в лохматом 1986 году Пэтриот перехватывал баллистические ракеты типа "Ланс".
- Как-то я упустил этот интересный момент.
Какого лешего вы дали ссылку на операцию "Мир Галилее"? Там баллистические ракеты никто не перехватывал.
- Так тем более! Аэродинамические цели перехватывать-то в десять раз легче! Но - даже их не шмогли...
Если их заменить на янки, то результат будет такой же. Доказано операцией "Буря в пустыне".
- А если их заменить на ракетчиков вместе с ЗРС С-400, с авиабазы "Хмеймим"?! ;)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
- Как-то я упустил этот интересный момент.
Любимый журнал Зарубежное военное обозрение №8 за 1987 год.

- Так тем более! Аэродинамические цели перехватывать-то в десять раз легче! Но - даже их не шмогли...
Не катит. В операции "Мир Галилее" система ПВО целенаправленно давилась. В операции "Буря в пустыне" Пэтриоты работали практически в полигонных условиях.

- А если их заменить на ракетчиков вместе с ЗРС С-400, с авиабазы "Хмеймим"?! ;)
Разве что тогда заменить и Пэтриоты на С-400.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Не катит. В операции "Мир Галилее" система ПВО целенаправленно давилась. В операции "Буря в пустыне" Пэтриоты работали практически в полигонных условиях.
- Ладно...
Breeze сказал:
- А если их заменить на ракетчиков вместе с ЗРС С-400, с авиабазы "Хмеймим"?! ;)

Разве что тогда заменить и Пэтриоты на С-400.
- Так я же так и сказал! :)

Хватит на сегодня...
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
- Вот видите, как здорово? Вы всё так прекрасно разоблачили и опровергли!
Кроме самого факта: перехвата "Иджис" при поддержке большой РЛС ракетой SM-3 спутника, летящего на высоте 247 км со скоростью 7.8 км/сек.

Юноша, спутники даже КИТАЙЦЫ сбивают уже давно.
А вот регулярно перехватывают ББ МБР только наши ПР из А-135 и больше никто В МИРЕ.
Об этом в двух словах сообщил американский журнал Foreign Policy Magazine. Сообщение осталось бы незамеченным, но сегодня эту тему неожиданно подхватила китайская пресса, косвенно признав, что так оно и было: баллистической ракетой сбит вышедший из строя спутник, уже второй за три года.

Официоз "Жэньминь жибао" пишет, что комментариев от министерства обороны КНР не поступало, но что антиспутниковый удар если и был нанесен, то одновременно с испытанием противоракеты 11 января нынешнего года. В тот день, напоминает газета, американская разведка зафиксировала пуск с территории Китая двух ракет, которые взорвались в открытом космосе.

Свой первый спутник китайцы успешно сбили 11 января 2007 года. Это было первое подобное испытание с начала 1980-х годов, когда их проводили США и СССР. Испытания были прекращены из-за опасений, что образовавшиеся в их результате обломки могут нарушить работу военных и иных спутников.

"Жэньминь жибао" напоминает, что Китай давно выступает с идеей космоса, свободного от оружия, но США отмалчиваются. Более того, известно, что американцы сами разрабатывают оружие, способное поражать спутники.

Правительство США никак не отреагировало на сообщение о втором сбитом китайском спутнике.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
- Вот видите, как здорово? Вы всё так прекрасно разоблачили и опровергли!
Кроме самого факта: перехвата "Иджис" при поддержке большой РЛС ракетой SM-3 спутника, летящего на высоте 247 км со скоростью 7.8 км/сек.
Что я разоблачил и опроверг? Перехват американцами своего дохлого спутника на высоте 250 км? Я лишь заметил, что спутник на известной орбите - не МБР.
Что касается указанной Вами высоты сбитого спутника - 247 км, то сравните с высотой "Фэньюна 1С", сбитого китайцами в 2007 - 865 км. У китайцев толще. Они, правда, три раза промазали перед этим и сразу вышли на 3 место в общемировом по загрязнению космоса мусором, но все равно толще.

Надеюсь, Россия если и испытает свое антиспутниковое оружие, то на высотах до 350 км - мусора и так полно наплодили.
 

DC-Denton

Активный участник
Сообщения
578
Адрес
Калининград
1. F-35 - не летают.

Они БРЭО перезагружают. В том числе и в полёте. Я конечно за то, что бы такое положение дел и оставалось, но тем не менее.

2. ПВО США - бесполезена.

А толку от неё? Массированный удар КРами не выдержит. Вся заточенность на уничтожении носителей, до который добраться может только истребитель. По этому и АУГов дофига.

3. ПРО США - носит чисто рекламный характер.

Ну они то на конечном участке сбивали то, что напоминает МБР? А то вот как то лезут к границам РФ.

4. "Иджис" - "отстой".

Ну не отстой, но и не рекламный буклетик.

Откуда Вы это взяли? Из каких "источников, заслуживающих доверия"?

Точно не из рекламных материалов.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
36% сбитых СКАДов посредством ЗРК
Сбитых- громко сказано, система управления части "сбитых" ракет таки доворачивала ракету до цели т.к. непосредственного попадания ПВО-ой ракеты не было, КВО правда увеличивалось. Так что процентик то поправьте ...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Они БРЭО перезагружают. В том числе и в полёте. Я конечно за то, что бы такое положение дел и оставалось, но тем не менее.
- Потерпите до 2018 года.
Breeze сказал:
3. ПРО США - носит чисто рекламный характер.

А толку от неё? Массированный удар КРами не выдержит.
- Опаньки!
1. На чём КР будут подвозить? На Ту-160 и Ту-95?
а) В угрожаемый период никто не заметит их массового взлёта?
б) Загоризонтные РЛС США перестанут работать на момент их подлёта к точкам пуска?
2. Самый надёжный способ борьбы с КР - АВАКСы+F-22 над континентальной частью США.
Вся заточенность на уничтожении носителей, до который добраться может только истребитель. По этому и АУГов дофига.
- Вот видите, "как всё прекрасно", ещё и АУГ какие-то на пути мешают...
Кстати: сколько в ВВС ВКС России заправщиков? А то злые языки говорят, что "по состоянию на 2013 год в отдельной авиагруппе 6950 гвардейской авиационной базы (г. Рязань) числится 21 самолёт."
Breeze сказал:
Откуда Вы это взяли? Из каких "источников, заслуживающих доверия"?

Точно не из рекламных материалов.
- Да "хто ж Вам дасть"?! :Lol:
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
2. Самый надёжный способ борьбы с КР - АВАКСы+F-22 над континентальной частью США.
Чтобы обстреливать крылатую ракету, никак тому не сопротивляющуюся, нужен именно стеллс?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Потерпите до 2018 года.
Да терпим, терпим.
В угрожаемый период никто не заметит их массового взлёта?
В угрожаемый период в США так все охренеют от того, куда в России все разъехалось, улетело и спряталось, что сразу разрядка обстановки начнется. Операция Атрина тому живейший изумительный пример. Всего 5 лодок с нашей стороны, а НАТО использовало ВСЕ что у нее было.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Чтобы обстреливать крылатую ракету, никак тому не сопротивляющуюся, нужен именно стеллс?
- Нееет! Просто у F-22 прекрасная БРЛС, наиболее подходящая для этого дела. Разумеется, подойдёт и F-15E c APG-82, сейчас в США все F-15E дорабатываются до этой БРЛС, поэтому в угрожаемый период все они будут очень кстати в этом плане, хотя по американскому канону относятся к ударникам, но по сути своей они самые, что ни на есть многоцелевые универсалы. И поэтому в Израиле F-15I (F-15E в оригинале) постоянно используются двояко, в том числе и для несения дежурства как перехватчики, хоть и с APG-70.
 

DC-Denton

Активный участник
Сообщения
578
Адрес
Калининград
- Потерпите до 2018 года.

А что будет в 2018? Сроки сдачи ПО перенесут на 2020? Нет я понимаю, что например хитрые режимы работы радара типа этого вашего ЛПИ, синтезированной аппертуры и прочих малопонятных слов, могут работать не очень или вообще не работать на стадии первоначальной боевой готовности. Но когда система уходит в ребут, просто потому что самолёт летит, это ппц. Правда ещё больший ППЦ, это то, что орава кодеров из ЛМ/рейтона не могут решить эту проблему уже фиг знает сколько времени. Ещё веселее, это то, что Ф-35 не может стрелять из пушки. Ну то есть фанерные этажерки могут, а самый навароченный истребитель в мире не может.
Это не оффтоп, это попытка показать, что буклеты не равны тому что есть в реальности.
 

DC-Denton

Активный участник
Сообщения
578
Адрес
Калининград
- Опаньки!
1. На чём КР будут подвозить? На Ту-160 и Ту-95?
а) В угрожаемый период никто не заметит их массового взлёта?
б) Загоризонтные РЛС США перестанут работать на момент их подлёта к точкам пуска?
2. Самый надёжный способ борьбы с КР - АВАКСы+F-22 над континентальной частью США.

1. Именно на них.
а. И?
б. И?
2. Ну допустим Ф-22 клёвый, какое он имеет отношение к не истребительной ПВО? Тут можно написать, что у РФ есть клёвые МиГ-31.
 
Сверху