Обсуждение стелс самолётов
- Автор темы MRJING
- Дата начала
Breeze написал(а):
Пуск залпом двух 73-х гарантированно убивал бы 15-го. А возможности для запуска этих ракет и прицельных систем Су-27 абсолютно превосходили такие же у F-15. Не так ли?
Breeze написал(а):
А что тут доказывать? У Р-27 всех модификаций была комбинированная система наведения в отличие от "Спарроу". Соответственно и дальность поражения была выше.
Breeze написал(а):
Это верно ввиду подавляющего превосходства противника в средствах разведки, дальнего обнаружения и связи... Однако один МиГ-29 завалил ударный "Торнадо", а прикрывавший его Родригес этот момент проспал из-за того, что АВАКС не справился с обработкой такого большого объема информации о воздушных целях. У иракских МиГов не было 73-й, но хватило и 60-й.
intoxicated
Активный участник
- Сообщения
- 272
- Адрес
- Болгария, София
Ветка вообще то о стелс самолетов. Ни Ф-15, ни МиГ-29 к стелсам не относятся.
Кстати еще раз старый встречной риторический вопрос - а как насчет ЭПР самих боеприпасов которые стелсы должны применять. Вот например если авиабомба Уолай имела ЭПР в дециметровом диапазоне 0,1-0,3 квм (зависит от длины волн РЛС) а в метровом 0,9-2 квм - тогда каким образом якобы необнаруженный стелс сможет применить скрыто свое вооружение (с довольно больших высот) в зону действия РЛС Небо СВУ, Противник-Г, Гамма-Д и пр. :idea:
Кстати еще раз старый встречной риторический вопрос - а как насчет ЭПР самих боеприпасов которые стелсы должны применять. Вот например если авиабомба Уолай имела ЭПР в дециметровом диапазоне 0,1-0,3 квм (зависит от длины волн РЛС) а в метровом 0,9-2 квм - тогда каким образом якобы необнаруженный стелс сможет применить скрыто свое вооружение (с довольно больших высот) в зону действия РЛС Небо СВУ, Противник-Г, Гамма-Д и пр. :idea:
intoxicated написал(а):
Вы абсолютно правы.
intoxicated написал(а):
Полагаю, что при внешней подвеске их ЭПР возрастет на порядки, поскольку эта величина зависит в первую очередь от формы (во-вторую от материалов). Но камрады убедительно мне показали на видео как "стелс"-самолеты применяют средства поражения с внешней подвески, а потом сбрасывают пилоны этой подвески, т.е. снова становятся "невидимыми".
intoxicated написал(а):
Никак. И дело даже не в заметности боеприпаса, а в самом стелсе. Точнее - в РПМ. Это штука весьма узкодиапазонная и заточенная под X-band. "Гамма" и "Противник" работают в ДМ диапазоне и в нём имеют очень высокую дальность обнаружения даже для целей с ЭПР 0.1м^2. Про метровую "Небо" даже и говорить не стоит. Для неё стелсы как на ладони будут.
Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Breeze написал(а):
Оч хорошо. Раз уж вы заговорили про вероятности поражения ракет, будьте так любезны, укажите для каких условий они получены. Например "ЗПС, скорость цели и носителя 0.9М, высоты равны (10км), дальность 0.5 Dmax, цель не маневрирует, не ставит помехи."
А то, знаете ли, вы долго и упорно рассказывали про 0.97 и ~1 для AIM-120. А по итогам Югославии получилось 0.47.
(А если выкинуть "Галебы" и дружественный вертолёт, получится совсем печально).
- Смотреть сюда до полного просветления в головном мозгу!Rurouni написал(а):
Преобразуем для удобства и лучшего понимания форумчан частоту в длину волны:
Фронтальная ЭПР, м2
Частота, МГц................Длина волны.....................Локхид............Нортроп
16000...........................1.875 см..........................0.0013...............0.004
8400.............................3.57 см............................0.001................0.0021
2300.............................13 см...............................0.001................0.0015
175...............................171 см................................1..................0.013
========================================
Ну?! Смотрим четвёртую колонку: длина волны 1.71 метра - ЭПР увеличилась только в 3.25 раза по сравнению с длиной волны 1.875 см!
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
- Вон, аргумент! Так прокомментируйте его?!sivuch написал(а):
В каком году?Tigr написал(а):
В каком году?Tigr написал(а):
Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
Примерно баш-на-баш. В зависимсоти от конкретной ситуации.Breeze написал(а):- Тут есть vitek, попросим его прокомментировать: какие ракеты близких годов производства были точнее, опаснее, эффективнее - американские или советские?!Tigr написал(а):
Какую именно? Что на всех 27-х есть инерциалка? Есть. Что у Воробья практическая вероятность поражения 0,4? И это правда.Breeze написал(а):
intoxicated
Активный участник
- Сообщения
- 272
- Адрес
- Болгария, София
Просто так, для целей "контр-картинок"
Взято с "Рассеяние электромагнитных волн воздушными и наземными радиолокационными объектами" , Под редакцией профессора О.И. Сухаревского , 2009г.
intoxicated
Активный участник
- Сообщения
- 272
- Адрес
- Болгария, София
:OK-)vitek написал(а):
Vitek
В каком году?
Давайте сузим временные рамки до 1987-1992 года,т.е.,от периода,когда Су-27 стал относительно доведенной машиной до появления амраамов.
И относительно ракет -во-первых,Р-27,как известно,имел ИК версию.Если не секретно-насколько она была эффективна?Я имею в виду,в основном,в ППС.
Второе -энергетическая версия.Про нее можно сказать,что она превосходила современные ей Спарроу?
Breeze
Эту ошибку ракета устраняет и с вероятностью 0,9 наводится в круг радиусом 7,5 м
Т.е. речь идет именно о работе ГСН.А случаев несхода ракеты,нештатной работы двигателя,несрабатывания взрывателя -их в природе не бывает?
Вон, аргумент! Так прокомментируйте его?!
Речь шла о вероятности поражения ракеты -что без конкретных условий это средняя температура по больнице
В каком году?
Давайте сузим временные рамки до 1987-1992 года,т.е.,от периода,когда Су-27 стал относительно доведенной машиной до появления амраамов.
И относительно ракет -во-первых,Р-27,как известно,имел ИК версию.Если не секретно-насколько она была эффективна?Я имею в виду,в основном,в ППС.
Второе -энергетическая версия.Про нее можно сказать,что она превосходила современные ей Спарроу?
Breeze
Эту ошибку ракета устраняет и с вероятностью 0,9 наводится в круг радиусом 7,5 м
Т.е. речь идет именно о работе ГСН.А случаев несхода ракеты,нештатной работы двигателя,несрабатывания взрывателя -их в природе не бывает?
Вон, аргумент! Так прокомментируйте его?!
Речь шла о вероятности поражения ракеты -что без конкретных условий это средняя температура по больнице
[/quote]Breeze написал(а):- Смотреть сюда до полного просветления в головном мозгу!
Преобразуем для удобства и лучшего понимания форумчан частоту в длину волны:
Фронтальная ЭПР, м2
Частота, МГц................Длина волны.....................Локхид............Нортроп
16000...........................1.875 см..........................0.0013...............0.004
8400.............................3.57 см............................0.001................0.0021
2300.............................13 см...............................0.001................0.0015
175...............................171 см................................1..................0.013
========================================
Ну?! Смотрим четвёртую колонку: длина волны 1.71 метра - ЭПР увеличилась только в 3.25 раза по сравнению с длиной волны 1.875 см!
Я вообще-то про эффект от РПМ говорю, а на модельке от Нортропа они отсутствуют
Без РПМ ровно так и получается