Breeze написал(а):Зато у него много других замечательных качеств.
В том числе и цена
Breeze написал(а):Зато у него много других замечательных качеств.
Идущий по проторенной доржке всегда имеет преимущество-не совершать чужих ошибок.plant15 написал(а):Все же позволю себе не согласиться. Опыт янки разработки и реализации стелс , мне представляется, много больше нашего. Мы же еще только испытываем свой первый вариант и он уже "не хуже".
Маловероятно. В станкостроении во всяком случае так не бывает.
А может это просто называется отставанием?БЧ-5 написал(а):Идущий по проторенной доржке всегда имеет преимущество-не совершать чужих ошибок.
http://lenta.ru/news/2012/05/03/f35/Tigr написал(а):В том числе и цена
plant15 написал(а):Все же позволю себе не согласиться. Опыт янки разработки и реализации стелс , мне представляется, много больше нашего. Мы же еще только испытываем свой первый вариант и он уже "не хуже".
Маловероятно. В станкостроении во всяком случае так не бывает.
Breeze написал(а):- Что тут "тень на плетень наводить" пытаться? Козе понятно, что если у УРВВ в полигонных условиях Рп=0.9, то в боевых, в опытных руках, она может быть 0.4.vitek написал(а):И поэтому никогда в боевых условиях Вы 0,9 НЕ получите. Ни на одной ракете.
Если Рп=0.7, то в боевых может быть 0.2.
Если Рп=0.5, то в боевых может быть 0.1
А если Рп=0.97, то в боевых может быть и 0.8!
Поэтому все страны мира, производящие УРВВ и ЗУР стремятся максимально увеличить полигонные значения Рп, тогда и в реальных боях они себя показывают лучше.
Rurouni написал(а):Но у нас есть два принципиальных отличия от Янки. Мы не пиарим малозаметность как вундерваффе и даже не ставим её во главу угла.
Breeze написал(а):2. Мощная интегрированная бортовая электроника («авионика») – бортовая РЛС (БРЛС) только с АФАР, станции радиотехнической разведки нового типа под управлением быстродействующих компьютеров.
Breeze написал(а):3. Возможность полноценного информационного обмена – самолёты F-22 могут скрытно от противника не только обмениваться между собой тактической информацией, полученной с помощью БРЛС одного из них, но позволяющей и другим применять свои ракеты по противнику по этим данным, не включая свои БРЛС на излучение и не демаскируя себя.
The unit production price is predicted to be between $93- and $97 million. India will acquire 214 aircraft, making the total cost of the FGFA project at least $26 billion.Tigr написал(а):В том числе и цена
Ее никто и не пиарит, янки тоже. Ее пиарит бриз. Где-то пол года назад ЕМНИП барбудос выкладывал видео о создании YF-23 (Black Widow II). Там главный конструктор перечислял какие критерии относятся к 5-ому поколению. Первыми он назвал сверхманевренность и бесфорсажный сверхзвук. Именитая малозаметность оказалась на 4-ом или пятом месте.Rurouni написал(а):Мы не пиарим малозаметность как вундерваффе и даже не ставим её во главу угла.
Предполагать можно всё,что угодно.К истине это отношения не имеет.plant15 написал(а):А может это просто называется отставанием?
Вот толькоplant15 написал(а):В конце марта 2012 года руководитель проекта F-35 в компании Lockheed Martin Том Бербедж (Tom Burbage) заявил, что средняя стоимость Lightning II для Австралии составит 70 миллионов долларов.
http://www.aex.ru/news/2012/5/3/94829/Министерство обороны Австралии намерено отложить покупку 12 американских истребителей F-35A Lightning II на два года, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Flightglobal.
По словам министра обороны страны Стивена Смита (Stephen Smith), решение о покупке этих самолетов будет приниматься в 2014-2015 году. Благодаря отсрочке в покупке F-35 Австралия рассчитывает сэкономить до 1,6 миллиарда австралийских долларов (1,64 миллиарда долларов США).
Так еще неизвестна его конечная стоимость, ведь самолет только в разработке.Tigr написал(а):GOLEM
Т-50 аналог "ящерика". Помните, сколько он стоит?
- А мне ещё в детстве бабушка не рекомендовала "считать деньги в чужом кармане." Говорила, что "надо считать в своём"...Tigr написал(а):В том числе и ценаBreeze написал(а):Зато у него много других замечательных качеств.
- ... и даже вообще на неё, проклятущую, "болт забили"! Настолько, что у нашего "стелса" стойки ВНА двигателей и лопатки первого каскада их компрессоров гордо сверкают из их входных устройств, типа того, что "это мы буржуям показываем как из расстёгнутой ширинки своё интимное место прямо в их наглые рожи!"Rurouni написал(а):Правильно, если бы взялись за малозаметность лет 5-10 назад - то не догнали бы. Но изыскания начались лет так тридцать назад. Причём не только по геометрии и ГРП, но и по всякой экзотике типа плазменных экранов. Но у нас есть два принципиальных отличия от Янки. Мы не пиарим малозаметность как вундерваффе и даже не ставим её во главу угла.plant15 написал(а):Все же позволю себе не согласиться. Опыт янки разработки и реализации стелс , мне представляется, много больше нашего. Мы же еще только испытываем свой первый вариант и он уже "не хуже".
Маловероятно. В станкостроении во всяком случае так не бывает.
- Если родная советская фирма производитель совершенно официально даёт Витьку Рп=0.7, а у него постоянно получается Рп=1.0, то есть всего два варианта:Судя потому, что vitek добился на стрельбах 100% попаданий, то у вас всего два варианта:Breeze написал(а):- Что тут "тень на плетень наводить" пытаться? Козе понятно, что если у УРВВ в полигонных условиях Рп=0.9, то в боевых, в опытных руках, она может быть 0.4.vitek написал(а):И поэтому никогда в боевых условиях Вы 0,9 НЕ получите. Ни на одной ракете.
Если Рп=0.7, то в боевых может быть 0.2.
Если Рп=0.5, то в боевых может быть 0.1
А если Рп=0.97, то в боевых может быть и 0.8!
Поэтому все страны мира, производящие УРВВ и ЗУР стремятся максимально увеличить полигонные значения Рп, тогда и в реальных боях они себя показывают лучше.
1) Подставить для Р-27 Рп=1.
2) Признать, что методики расчёта Рп разные в разных странах.
Наверное потому-что "нет аналогов" не срабатывает в этом случае.Rurouni написал(а):Но у нас есть два принципиальных отличия от Янки. Мы не пиарим малозаметность как вундерваффе и даже не ставим её во главу угла.
Breeze написал(а):Если родная советская фирма производитель совершенно официально даёт Витьку Рп=0.7, а у него постоянно получается Рп=1.0, то есть всего два варианта:
1. Условия применения Р-27 Витьком гораздо более облегчены, чем в ходе заводских испытаний Р-27.
2. Количество пусков ракет данного типа, выполненных Витьком, явно недостаточно для так называемой "репрезентативной выборки", позволяющей оценить реальную Рп данной УРВВ.
Может по этому они и проиграли - не на то поставили.pasha229 написал(а):Где-то пол года назад ЕМНИП барбудос выкладывал видео о создании YF-23 (Black Widow II). Там главный конструктор перечислял какие критерии относятся к 5-ому поколению. Первыми он назвал сверхманевренность и бесфорсажный сверхзвук. Именитая малозаметность оказалась на 4-ом или пятом месте.
- Если бы у F-117 не было малозметности, их половину посбивали бы к чёртовой матери ещё в Ираке в 1991 году. Ему кроме незаметности не на что и надеяться было. Поэтому всех там сбивали, а его - нет.Tigr написал(а):Считаю это правильным, поскольку стелс-технологии на "гоблине" привели к ухудшению всех остальных характеристик самолета, а "незаметность" на деле оказалась и не такой уж незаметностью даже для устаревших систем ПВО.Rurouni написал(а):Но у нас есть два принципиальных отличия от Янки. Мы не пиарим малозаметность как вундерваффе и даже не ставим её во главу угла.
Breeze написал(а):Если бы у F-117 не было малозметности, их половину посбивали бы к чёртовой матери ещё в Ираке в 1991 году. Ему кроме незаметности не на что и надеяться было. Поэтому всех там сбивали, а его - нет.
- Поэтому его и списали, когда понаделали уже вдвое больше F-22! Поскольку память у Вас - просто никакая, напоминаю слова Роберта Гейтса про "серебряную пулю":Tigr написал(а):Поэтому его и списали, когда в нем перестала быть необходимость.Breeze написал(а):Если бы у F-117 не было малозметности, их половину посбивали бы к чёртовой матери ещё в Ираке в 1991 году. Ему кроме незаметности не на что и надеяться было. Поэтому всех там сбивали, а его - нет.