Около броне-технические вопросы

[Aleks]

Саксонец Danke!

 

[Marik]

Президент заявил, что качество бронемашин пехоты, мягко говоря, оставляет желать лучшего.

Дмитрий Медведев: "К сожалению, степень их защищенности от весьма простых видов вооружений, включая стрелковые виды вооружений, практически нулевая. У нас очень долгое время даже бронированием нормальным не занимались, потому что считали, что это дорого. Сейчас задача заключается в том, чтобы все транспортные средства, все наши и легкие, и более тяжелые виды транспортных средств получили эффективную защиту и от стрелкового оружия, и по возможности от более тяжелых видов оружия. Это безусловно дороже, но это жизни людей, это жизни наших военнослужащих, это в конечном счете эффективность применения вооруженных сил".

Хотелось бы прояснить насколько все это соответствует действительности? Неужели большинство образцов техники имеет такое низкое качество бронезащиты или они таким образом проталкивают идеи закупок за границей?

 

[Слон]

Неужели большинство образцов техники имеет такое низкое качество бронезащиты или они таким образом проталкивают идеи закупок за границей?

Вообще проблема такая есть.
В самом деле, разработка новых видов броневой стали практически прекратилась с 90х годов. Тогда как появились новые мощные бронебойные патроны для стрелкового оружия, имеющие на 20-30% более высокую бронепробиваемость. В первую очередь страдает легкая бронетехника. Но тут вопрос непонятно к кому. То ли производители жалеют денег, не используют более современные материалы, то ли этих материалов просто нет или нет в производстве, то ли денег жалеет министерство обороны при заказе техники.

 

[мир]

Хотелось бы прояснить насколько все это соответствует действительности? Неужели большинство образцов техники имеет такое низкое качество бронезащиты или они таким образом проталкивают идеи закупок за границей?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-1
БМП-1 броня от 6 до 20 мм стали
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-2
БМП-2 так же,вряд ли третья лучше
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-80
БТР-80 7-10 мм
Очень слабо,о противоминной защите ни слова, вряд ли выдержит мину

т-72

Лоб корпуса (верх), мм/град. 205 / 68°, комбинированная
Лоб корпуса (низ), мм/град. 85 / 60°
Борт корпуса, мм/град. 70—80 / 0°
Лоб башни, мм/град. 410 / 0°
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72

 

[Andrei_bt]

Хотелось бы прояснить насколько все это соответствует действительности? Неужели большинство образцов техники имеет такое низкое качество бронезащиты или они таким образом проталкивают идеи закупок за границей?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-1
БМП-1 броня от 6 до 20 мм стали
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-2
БМП-2 так же,вряд ли третья лучше
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-80
БТР-80 7-10 мм
Очень слабо,о противоминной защите ни слова, вряд ли выдержит мину

т-72

Лоб корпуса (верх), мм/град. 205 / 68°, комбинированная
Лоб корпуса (низ), мм/град. 85 / 60°
Борт корпуса, мм/град. 70—80 / 0°
Лоб башни, мм/град. 410 / 0°
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72

Неужели кроме википедии ничего нет? см -

Бронирование современных отечественных танков - http://btvt.narod.ru/4/armor.htm

 

[мир]

Даете ту же информацию что и в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72, смысл?

 

[Andrei_bt]

Даете ту же информацию что и в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72, смысл?

Изучайте первоисточники, а не версии, эту "википедию" любой может исправить по усмотрению.

Писали -

т-72
Лоб корпуса (верх), мм/град. 205 / 68°, комбинированная
Лоб корпуса (низ), мм/град. 85 / 60°
Борт корпуса, мм/град. 70—80 / 0°
Лоб башни, мм/град. 410 / 0°
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72

Что там общего с даными НИИ Стали? Вы хоть понимаете как бронирование оценивается и никаких там "410 / 0° " нет?
Здесь все просто и понятно рассмотрено - http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm

 

[мир]

Изучайте первоисточники, а не версии, эту "википедию" любой может исправить по усмотрению.

Что в википедии, из того что я привел, не правда?

Что там общего с даными НИИ Стали? Вы хоть понимаете как бронирование оценивается и никаких там "410 / 0° " нет?
Здесь все просто и понятно рассмотрено

Все соответствует реальности

 

[Andrei_bt]

Все соответствует реальности

Вы не в курсе дела, бронирование башни оценивается не при / 0° а при курсовых углах +-35°.

Что в википедии, из того что я привел, не правда?

Фраза "Лоб корпуса (верх), мм/град. 205 / 68°, комбинированная" не имеет смиысла, т.к. броня корпуса комбинированная и имеет эквивалент по стойкости, который не равен габариту.

 

[Dometer]

Дмитрий Медведев: "К сожалению, степень их защищенности от весьма простых видов вооружений, включая стрелковые виды вооружений, практически нулевая. У нас очень долгое время даже бронированием нормальным не занимались, потому что считали, что это дорого. Сейчас задача заключается в том, чтобы все транспортные средства, все наши и легкие, и более тяжелые виды транспортных средств получили эффективную защиту и от стрелкового оружия, и по возможности от более тяжелых видов оружия. Это безусловно дороже, но это жизни людей, это жизни наших военнослужащих, это в конечном счете эффективность применения вооруженных сил".

Если речь идёт о том, чтобы поиметь более надёжную, но дорогую броню - может быть и правильно. Если "давайте не экономить, удвоим массу брони.." - могут быть нюансы. Да и от "дорогой брони" какие-то побочные фокусы получиться могут. Может статься, что на испытаниях свои десять пуль выдержит (или сколько там по ГОСТ?), а на 11-й проломится. Или будет хорошо (не для экипажа) гореть. Или будет сильно громоздкой (какая-нибудь восьмипреградная фанера-скотч-наждак). А вообще такие заявления несерьёзные. Ибо оборонный бюджет не резиновый, и сбалансированные заявления структурируются по типу:"мы экономили на "А",но были расточительны по "Б", теперь мы усилим "А", сократив "Б". Ведь и вправду наверное можно в рамках бюджета усилить броню за счёт например (чего у нас сильно выпячивает в ТТХ...?) ...
- унифицировать топливные баки всех бронемашин (массовое полипропиленовое литьё под давлением)
- унифицировать все силовые агрегаты с массовымой продукцией АвтоВАЗа
- отказаться от спидометров - пусть скорость вычисляется по ГЛОСНАС-данным
- в качесве фар использовать кронштейны под личные фонарики экипажа
:???: :???: :???: :-( ну ничего умнее не могу придумать. А может просто с солдат потребуют оплатить их суперзащиту (или с рассрочкой платежа и отработкой по контракту ?)

 

[scout]

Нашёл вот такую вот вещицу ТНА-4-3 И ТНА-М «Гамма»,устанавливается на командирских танках.

Командирский танк в дополнительно к штатному оборудованию включает:
коротковолновую (KB) радиостанцию Р-163-50К, штыревые антенны, комплект KB антенн, устанавливаемых на 11-метровую телескопическую мачту;
танковую навигационную аппаратуру ТНА-4-3, артиллерийскую буссоль ПАБ-2М.

Танковая навигационная аппаратура ТНА-4-3 обеспечивает:
автоматическое определение координат танка;
автоматическое определение дирекционного угла танка;
автоматическое определение дирекционного угла на пункт назначения;
индикацию местоположения танка на топографической карте;
автоматическое определение разностей координат местоположения танка и ко­ординат пункта назначения.

http://army.lv/ru/t-90/96/12#info


Uploaded with ImageShack.us

Там точность без космической навигации выше или я ошибаюсь?

 

[Aleks]

Камраден! Срочно нужна информация (то есть ссылка) на хороший материал (лекция, конспект, статья, выдержка или хоть что-то подобное) на тему
Танковый батальон в обороне (желательно с приданным усилением в виде мотопехоты, артиллерии и ПВО).
Допускаю уровень от "для чайников" до "для тех кто в теме".
Гугление и яндексироване ... ну в 75% одно и то же.

Пля, самое главное - с примерами!!!

 

[ΠΤ&]

В боекомплект танка может входить так же шрапнельный снаряд со стреловидными готовыми поражающими элементами.
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0045_t90.htm

Камраден!

Кто что знает об этом снаряде?

 

[Edu]

Речь идет о 3Ш7 "Ворон", судя по всему.
Принцип действия (и начинка) аналогичны артиллерийским 3Ш1, 3Ш2.

 

[ΠΤ&]

Речь идет о 3Ш7 "Ворон", судя по всему.

Принцип действия (и начинка) аналогичны артиллерийским 3Ш1, 3Ш2.

Да в сети о них не слова.
Только на форумах что-то можно прочитать.
http://talks.guns.ru/forummessage/42/425437.html
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1958235

 

[petrovi44]

Вот нашел интересную статейку:
В ушедшем XX в. нашей стране пришлось научиться делать ВСЕ виды вооружений и военной техники, и, по меньшей мере, — не хуже всего остального мира. Что потребовало немалых усилий и затрат. Военная промышленность стала существенной частью хозяйственного механизма, но как оказалось — СЛИШКОМ существенной. Государство, которое строится у нас последние полтора десятилетия, не очень представляет, что делать с этим наследством. Хорошо, хотя бы, что ему — новому государству — стало жаль «оборонку» терять! А одним из средств сохранения и развития оборонной промышленности являются выставки.

Называть МВСВ-2006 первой — всё-таки, не совсем правильно. Посвященные хорошо знают, что в советские времена в Москве, недалеко от железнодорожной станции Сетунь, постоянно работала «закрытая ВДНХ», где демонстрировалась продукция «девятки» — девяти Министерств оборонного комплекса. Оружия там было немного, основное внимание уделялось как раз технологиям его производства. Кстати, многие экспонаты той выставки начала 80-х не потерялись бы и на сегодняшних международных экспозициях… Не только стрелковое оружие представляют участники регулярных — ежегодных — выставок «Интерполитех», не только самолётами знаменит МАКС. Кроме того, страна наша велика, и далеко не всё в ней происходит в Москве — за звание главной оружейной выставки небезуспешно боролись регулярные форумы в Омске и Нижнем Тагиле…
Источник: http://tehno-science.ru

 

[anderman]

petrovi44, сдаётся мне, что вы, мил человек -- рекламщик. Иначе бы вы выложили вот такую ссылку:
http://tehno-science.ru/voennaya-texnik ... l#more-151
Убедите меня в обратном.

 

[Мария]

отдам подборку журналов "техника и вооружение", а также книги по бронетехнике.

 

[Связист]

Кто что знает об этом снаряде?

Конечно не именно про него но всё же http://ru-patent.info/20/75-79/2079099.html

 

[anderman]

Ян, у нас Т-34 сняли с вооружения 17 лет назад. А склады в славном городе Алатыре распродают Максимы, переделанные в ММГ. Так что...