Организационно-штатная структура бригады и батальона

[СССР СА]

А кто вам сказал, что эти соединения расформированы?

вот тут комрад пишет -

У американцев нет не то что танковых подразделений крупнее роты, у них и дивизий уже давно нет.

да еще старостью меня попрекает , а тут вот что происходит -

9 марта, 17:04 UTC+3 РИГА /Корр. ТАСС, Мария Иванова
Дислоцированный в Латвии 2-й кавалерийский полк армии США в рамках ротации заменила 1-я бригада 3-й пехотной дивизии
сегодня 10 может успели расформировать.

 

[Tigr]

СССР СА, вам пытались сказать, что в настоящее время в организации частей/подразделений сухопутных войск США не осталось чистых танковых/бронетанковых батальонов. Сейчас они смешанные: две танковые и две механизированные роты.

 

[СССР СА]

США не осталось чистых танковых/бронетанковых батальонов

с чего вы взяли, у них несколько вариантов

 

[Tigr]

с чего вы взяли, у них несколько вариантов

Ну, вот взять, к примеру, упомянутые вами подразделения войск США, прибывших в эстонской Тапа:

Подразделение Второго батальона Восьмого кавалерийского полка в США дислоцировано на военной базе Форт-Худ в штате Техас и входит в состав Первой бригады Первой кавалерийской дивизии.

1-я бронетанковая бригадная боевая группа (бывшая 1-я бригада) 1-й кавалерийской дивизии имеет в своем составе 7 батальонов: 3 механизированных (которые ранее я назвал "смешанными" и указал их организацию), 1 разведывательный, 1 артиллерийский, 1 инженерный и 1 снабжения. Всё. Бронетанковых батальонов нет... Если интересно, можете самостоятельно изучить организацию остальных частей и соединений армии США.

 

[СССР СА]

СССР СА, вам пытались сказать, что в настоящее время в организации частей/подразделений сухопутных войск США не осталось чистых танковых/бронетанковых батальонов. Сейчас они смешанные: две танковые и две механизированные роты.

комрад Artemus писал раннее

Прекрасный материал по американским бригадам.

дык вот что там прописано -
В соответствии с планами по реформированию к 2013 году в составе СВ США вместо существовавших 18 дивизий (три бригады в каждой) и отдельных бригад (полков) будут созданы 18 штабов дивизий и 73 боевые бригады.
то есть дивизии остались это на счет раз .
читаем дальше про бригады -
два смешанных батальона (куда входят мотопехотные и танковые роты);как вы метко подметили -
Сейчас они смешанные: две танковые и две механизированные роты .
немного про арифметику всего 8 рот , 4 танковые и 4 механизированные роты , при подобных комплектах предусматривается вариант когда произойдет отказ от смешанной комплектации и будет специализированная,
то есть батальоны будут 4-х ротные , такое уже есть.

в настоящее время в организации частей/подразделений сухопутных войск США не осталось чистых танковых/бронетанковых батальонов

ключевое слово - сухопутных войск США возможно в св в чистом виде и не осталось , но в вс сша
есть
Отдельный танковый батальон дивизии МП США

Отб четырёхротного состава (50 танков, до 1000 чел. л/с) дивизии МП США включает в себя:

• штаб полка, подразделения войсковой разведки и связи
• 4 танковые роты на танках М1А1 «Абрамс»
• роту ПТ с ПТУР «Тоу»

ОТБ является ударной силой дивизии МП США при захвате укрепленных плацдармов и подавлении живой силы противника.

 

[Lavrenty]

Artemus,
Просветите меня, пожалуйста, если у Вас есть данные:
1) Сколько мотострелковых бригад у нас, де-факто, находятся в штатах обр. 2014? То есть 2 тбт. + 3 мбт. (на гусеничной либо колёсной технике) + артиллерия и "тылы".
2) Сколько осталось в экспериментальных штатах "новейшего облика" обр. 2011-2013? То есть те, что были двух типов: 1 тбт. + 3 мбт. либо 2 тбт. + 2 мбт.
3) Сколько осталось в штатах "нового облика" обр. 2009-2010? Имеются ввид первоначальные и малоудачные формирования, "недогруженные" мотопехотой которые поэтому являлись не мотострелковыми, а "зенитно-ракетно-артиллерийскими". Остались ли они вообще?
4) Каковы штаты танковых полков воссозданных при Шойгу в 2013 г. отдельных танковых дивизий? Я так понимаю, что 12-й и 13-й танковые полки Кантемировской дивизии - это 3 тбт + 1 мбт. От отдельных бригад они отличаются меньшим количеством артиллерии и "тылов". Если я ошибаюсь, прошу поправить.
5) Как обстоит дело с миномётными батареями батальонных тактических групп? Насколько я помню, по экспериментальным штатам 2011 г. для тяжёлых бригад типа 2+2 в батальонах предполагалось иметь 6-орудийную батарею на 2С34. Но "Хост" для десятков бригад, очевидно, не хватит. Как Вы думаете армия станет выходить из положения: оставит в батальонах 8-орудийную батарею 120-мм или 82-мм миномётов, или же передаст мотострелкам "Ноны"?

 

[Artemus]

Просветите меня, пожалуйста, если у Вас есть данные:

Если честно, особо не слежу. Да и со штатами такая каша в последние несколько лет. Надо сильно заморочиться, что бы отслеживать.

 

[Lavrenty]

Да и со штатами такая каша в последние несколько лет.

Вот-вот! Сначала казалось, будто дело сдвинулось с мёртвой точки, а теперь, как и в советское время, в армии нету двух полностью одинаковых по штатам бригад.

 

[Artemus]

Вот-вот! Сначала казалось, будто дело сдвинулось с мёртвой точки, а теперь, как и в советское время, в армии нету двух полностью одинаковых по штатам бригад.

Дык дело и сдвинулось с мёртвой точки. Проблема пока в том, что надо выработать оптимальную структуру.

 

[Lavrenty]

Дык дело и сдвинулось с мёртвой точки. Проблема пока в том, что надо выработать оптимальную структуру.

Видимо, у руководства министерства обороны поначалу была иллюзия, что новая бригадная структура сама собой быстро заработает. Прошло 5 лет и практика показывает, что на пути к сбалансированной бригаде лежит множество подводных камней. Здесь и доставшаяся в наследство от СССР техническая разнотипность, мешающая стандартизировать бригадные комплекты боевой техники, и проблема недоразвитости "тылов". В США бригада боевого обеспечения приходится на каждую "экспедиционную" дивизию. Собственно, их современные дивизии после передачи бригадным боевым группам основных "полевых" функций - это и есть управления разведки, координации и тылового обеспечения. У нас возможности тыла пока что значительно скромнее.

 

[Artemus]

Видимо, у руководства министерства обороны поначалу была иллюзия, что новая бригадная структура сама собой быстро заработает. Прошло 5 лет и практика показывает, что на пути к сбалансированной бригаде лежит множество подводных камней. Здесь и доставшаяся в наследство от СССР техническая разнотипность, мешающая стандартизировать бригадные комплекты боевой техники, и проблема недоразвитости "тылов". В США бригада боевого обеспечения приходится на каждую "экспедиционную" дивизию. Собственно, их современные дивизии после передачи бригадным боевым группам основных "полевых" функций - это и есть управления разведки, координации и тылового обеспечения. У нас возможности тыла пока что значительно скромнее.

В последнее время возможности тылов сильно подтянули. Уроки 888 не прошли даром.

 

[Lavrenty]

Кажется, реформа пошла вспять. На месте ещё совсем недавно образованных бригадных боевых групп снова формируют дивизии и полки. Видимо, Россия и продуманная последовательность в чём бы то ни было несовместимы.

 

[Tigr]

Кажется, реформа пошла вспять. На месте ещё совсем недавно образованных бригадных боевых групп снова формируют дивизии и полки. Видимо, Россия и продуманная последовательность в чём бы то ни было несовместимы.

И это верно. Дивизия из шести полков перемолет очень много этих бригадных боевых групп .

 

[Lavrenty]

И это верно. Дивизия из шести полков перемолет очень много этих бригадных боевых групп .

У нас таких дивизий нет. Кантемировская и Таманская имеют развёрнутыми лишь по два полка, то есть по совокупному количеству батальонов и дивизионов явного превосходства над бригадами "новейшего облика" они не имеют. 10-я дивизия на украинской границе, скорее всего, будет просто сдвоенной бригадой.

 

[Tigr]

У нас таких дивизий нет. Кантемировская и Таманская имеют развёрнутыми лишь по два полка, то есть по совокупному количеству батальонов и дивизионов явного превосходства над бригадами "новейшего облика" они не имеют.

Это очень печально. Надеюсь, что 10-ю танковую развернут по штатам советского времени.

 

[Lavrenty]

Это очень печально. Надеюсь, что 10-ю танковую развернут по штатам советского времени.

10-ю дивизию создают на базе 262-й БХиРВТ путём слияния 9-й мотострелковой и 1-й танковой бригады. Советские штаты дивизий были оптимальны для советской массовой армии. Сейчас же упор делается на автономные и сбалансированные соединения, способные своими силами решать широкий спектр задач. Если что и имеет смысл заимствовать из советского опыта, так это "суперкорпуса" маршала Н.В. Огаркова, формировавшиеся на бригадной основе. Его 5-й и 48-й отдельные армейские корпуса были настоящими соединениями 21-го века со смешанными бригадными боевыми группами, интегрированной в состав корпуса армейской авиацией, своими собственными аэромобильными силами и, самое главное, с очень мощными тылами, обеспечивающими боевую работу такой махины.

 

[DrowBreaker]

А где можно узнать наиболее актуальные ОШС мотострелковых и танковых бригад РА?
Интересуют, в первую очередь боевые подразделения-мотострелковые, танковые, артиллерийские, реактивные.

 

[Странник27]

У меня тут появилась идея альтернативной структуры ВС РФ, которая с одной стороны потребует меньше людей и денег, а с другой будет более-менее боеспособна. Итак в моей модели ВС РФ должно состоять из 3 частей:
1. Контрактная часть, набираемая на конкурсной основе. Силы постоянной готовности небольшой численности, в локальных конфликтах действуют самостоятельно, в глобальных выигрывают время для мобилизации.
2. Призывная часть. Учебные части, где солдаты учатся военному ремеслу в течении 1 года. При необходимости могут усилить контрактные части в случае крайней необходимости, но основная задача все-таки учебная.
3. Мобилизационный резерв. Огромные склады вооружения и военной техники с охраной и техническим персоналом для наблюдения за состоянием хранимого имущества. В случае всеобщей мобилизации поступают на вооружение призываемых резервистов.
Что думаете?

 

[EUGEN]

Что думаете?

Это только Сухопутные войска?

 

[Странник27]

Это только Сухопутные войска?

Да.