Патриотизм в современном мире

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
CUSTOS написал(а):
Hetzer - все-таки подскажите, не мучайте, что Вы имели в виду?
В виду я имел то, что не дай Бог, что -то плохое сказать. Жалеть будешь всю жизнь, по тому что:
В последнем десятилетии XX века наихудшим из моральных преступлений считается критика еврейского народа, его религии или государства Израиль. Евреи являются наиболее священными из священных коров, и любому, кто произнесет слово критики в их
адрес, будет прикреплен ярлык «антисемита».

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Чем собственно говоря shmak и занимается, и Вы почти начали :-(
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
Хетцер высказал своё мнение что у евреев может быть патриотизм только к Израилю.
Глупости. Разговор в Псковском шалмане:
"Коля, а ты Родину любишь?
-Что я, еврей, что-ли?!"
С.Д. Довлатов :grin:
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Barbudos написал(а):
Глупости. Разговор в Псковском шалмане:

"Коля, а ты Родину любишь?

-Что я, еврей, что-ли?!"
Приходит Иван к Мойше:
- Слушай, Мойша, дай рубль до весны, потом верну вдвойне, в залог могу
оставить топор.
- Хорошо, Иван, вот тебе рубль. Только вот я думаю, что трудно тебе будет
весной отдавать два рубля, давай сейчас отдашь половину.
Иван отдает рубль, идет и думает:
- Рубля нет, топора нет, рубль еще должен, и ведь все правильно !!!
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
shmak написал(а):
Хетцер высказал своё мнение что у евреев может быть патриотизм только к Израилю... вы высказали своё мнение. По-моему всё путём - патриотизм не обязательно будет узким понятием. По моему мы должны быть благодарны Хетцеру по гроб за то что открывает он нам всем глаза
Не буду указывать точно кто из евреев нашего форума, по-моему это был Breeze, ответил, что будь он в СССР/России которая воевала бы против Израиля, то он стал бы на стороне Израиля. По-моему все четко и ясно.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Может хватит мусолить антисемитскую тему?
Что они вам лично сделали то?
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
И вообще не хотелось бы переводить тему патриотизма в националистическое русло. Считайте это предупреждением! :Diablo:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.813
Адрес
Москва
Protector написал(а):
Не буду указывать точно кто из евреев нашего форума, по-моему это был Breeze, ответил, что будь он в СССР/России которая воевала бы против Израиля, то он стал бы на стороне Израиля. По-моему все четко и ясно.
А Давид Абрамович Драгунский, генерал-полковник танковых войск и дважды Герой Советского Союза до самой смерти был яростным противником сионизма. И сомнений в его патриотизме у меня нет.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Guron написал(а):
Может хватит мусолить антисемитскую тему?
Ещё один любитель(професионал?) вешать ярлыки. Где антисемитизм? В том, что не испытываю от дел их и от них самих? Ах, да я и забыл, что они самые обиженые и лучшие(богоизбранные) любой косой взгляд или слово не выражающее ими восторг это антисемитизм. Классно вам в голоыу эти установки вбили :cool:
Экономист написал(а):
И вообще не хотелось бы переводить тему патриотизма в националистическое русло. Считайте это предупреждением!
См. выше и в вашей Росиянии слово русский стало синонимом фашиста. А без русских России не было бы. Интересно долго Россия на либирастии и толерастии протянет? А национализм не есть фашизм, это даже не угнетение каких либо народов, но вам всё равно, установки вбитые в голову работают.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
студент написал(а):
. И сомнений в его патриотизме у меня нет.
Абсолютно с Вами согласен.Патриотизм и национальность-вещи не связанные.Это внутреннее самоощущение человека.Кто он и с кем он.

Добавлено спустя 17 минут 6 секунд:

Экономист написал(а):
И вообще не хотелось бы переводить тему патриотизма в националистическое русло. Считайте это предупреждением!
Большинству русских людей не свойствен агрессивный,воинственный национализм.Русский человек добр и отходчив,если его не оскорблять и не унижать.Живу 6-ой десяток лет и не помню,что бы к человеку относились по цвету глаз,волос,форме носа и т.п.Особенно в глубинке,где нет продвинутой"интеллигенции".Если человек живёт по -совести,уважает соседей,не ворует-то он такой же русский,как и все,рядом живущие,не смотря на фамилию,цвет волос,глаз и пр.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Hetzer написал(а):
А национализм не есть фашизм
Правильно. И социализм-не фашизм. А национал-социализм -"не фашизм" в квадрате!!!
Вот так вот. Уже появляются попытки (цыплячьи пока), вполне допустить национализм, как объединяющую идею. Дескать, не фашизм -и все! И не расизм! Главное, "Союз новых русских хоругвеносцев" организовать, башку дворняжки под видом волка на левое плечо, и черную тряпку на палке от швабры, с какой-нибудь тамгой. "Мы не фашисты, мы националисты, за великую Русь-матушку, попираемую ныне толерастами и либерастами!" Много ПэТэУшной малограмотной шелупони можно собрать....детей потомственных алкоголиков в 3-м поколении....Там, в компании себе подобных, признаки вырождения не очень заметны - что их туда и привлекает! Там они себе полноценными кажутся...
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Barbudos написал(а):
Уже появляются попытки (цыплячьи пока), вполне допустить национализм, как объединяющую идею.
Вижу для вас национализм - это плохо. Что вы понимаете под объединяющей идеей?
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
У Барбудоса - поток сознания,к сожалению. :-(

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

А.что, правильно! Единственно правильное дело-плевать в Россию -матушку.Она же ничего хорошего за свою историю не произвела,только мешается под ногами у просвещённых наций,какую-то хрень о совести несёт,о справедливости,о правде.Таким не место среди "цивилизованных" государств. :Diablo:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
БЧ-5 написал(а):
А.что, правильно! Единственно правильное дело-плевать в Россию -матушку.Она же ничего хорошего за свою историю не произвела,только мешается под ногами у просвещённых наций,какую-то хрень о совести несёт,о справедливости,о правде.Таким не место среди "цивилизованных" государств.
Это ваши "измышлизмы". Я их не поддерживаю. Очень жаль, что вы так думаете....(сарказм я не уловил :grin: )
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Barbudos написал(а):
Правильно. И социализм-не фашизм. А национал-социализм -"не фашизм" в квадрате!!!
Вот так вот. Уже появляются попытки (цыплячьи пока), вполне допустить национализм, как объединяющую идею. Дескать, не фашизм -и все! И не расизм! Главное, "Союз новых русских хоругвеносцев" организовать, башку дворняжки под видом волка на левое плечо, и черную тряпку на палке от швабры, с какой-нибудь тамгой. "Мы не фашисты, мы националисты, за великую Русь-матушку, попираемую ныне толерастами и либерастами!" Много ПэТэУшной малограмотной шелупони можно собрать....детей потомственных алкоголиков в 3-м поколении....Там, в компании себе подобных, признаки вырождения не очень заметны - что их туда и привлекает! Там они себе полноценными кажутся...
А вы так не обьяснили почему национализм это плохо.
Вам не кажется, что ваша самооценка явно завышена, и ПэТэУшник не есть недочеловек?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Protector написал(а):
Что вы понимаете под объединяющей идеей?[/quotе
Хотя бы это: Нужна объединяющая идея

В Пресс-центре РИА "Новости" состоялся "круглый стол" на тему "Культура межнационального общения в российском обществе". Члены Совета Федерации и представители общественных организаций обсудили актуальные вопросы современной национальной политики, состояние межнациональных отношений в стране.




Председатель Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике Рафгат Алтынбаев предложил участникам обсуждения посмотреть на культуру межнационального общения как на важнейший элемент развития гражданского общества и правового государства, необходимый для сохранения общественно-политической стабильности, поддержания атмосферы добрососедства внутри страны, дальнейшего укрепления России в качестве ведущей мировой державы.

Рафгат Закиевич подчеркнул, что в российском обществе крепкие исторические традиции дружбы народов. Однако если государство, общество и СМИ не будут уделять должного внимания развитию культуры межнационального общения и поддержанию традиций добрососедства, то угроза распространения ксенофобии станет весьма серьезной. Накопленного "запаса прочности" не хватит на новые поколения. Современная молодежь, к сожалению, не получает правильного патриотического воспитания, полноценных представлений об истории народов России, поэтому она больше подвержена воздействию идеологии нетерпимости. Российскому многонациональному обществу нужна объединяющая идея. Она, по мнению Алтынбаева, могла бы заключаться в принадлежности к единому Российскому государству, когда каждый гражданин будет идентифицировать себя и как россиянин, и как представитель своей национальности.

Обсуждаемые проблемы нуждаются в основательном законодательном обеспечении. В частности, создании совместно с депутатами Государственной Думы группы по доработке законопроекта "Об основах государственной национальной политики в Российской Федерации". В нем должны быть учтены такие основополагающие принципы, как равноправие народов, веротерпимость, многоязычие, неприятие насилия. Кроме того, предполагается большая работа по внесению изменений в Концепцию государственной национальной политики, многие положения которой устарели за 10 лет, прошедшие с момента ее принятия.

Он обратил внимание участников "круглого стола" на низкую эффективность федеральных целевых программ, направленных на профилактику экстремизма, снижение уровня противостояния в обществе. В частности, речь шла о государственной программе "Патриотическое воспитание граждан РФ на 2006–2010 годы".

По мнению заместителя председателя этого же Комитета Адама Тлеужа, необходимо серьезное внимание власти к вопросам национальных отношений. Для решения существующих проблем недостаточно только одной политической воли — требуются создание серьезных институтов и выработка действенных механизмов.

Парламентарии отметили, что многие задачи в сфере законодательного обеспечения национальной политики теперь будут решаться под эгидой Объединенной Комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений, созданной при Совете Федерации в начале этого года по инициативе Председателя палаты Сергея Миронова.
(С)
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью. В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, не взирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость часто осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.
В России под понятием «национализм» чаще всего подразумевают этнонационализм, в особенности его крайние формы, которые делают акцент на превосходстве одной определённой национальности над всеми остальными (шовинизм, ксенофобия и др.). В академической среде отождествление национализма с его крайними формами считается ошибочным. Многие проявления крайнего национализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм
И что в этом плохого? :think:

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Barbudos написал(а):
Рафгат Закиевич подчеркнул, что в российском обществе крепкие исторические традиции дружбы народов.
Особено русского и чеченского :cool:
Barbudos написал(а):
когда каждый гражданин будет идентифицировать себя и как россиянин, и как представитель своей национальности.
Здесь один уже написал про украинских и прибалтийских россиян, имея ввиду русских. Классно у вас в Россиянии мозгопромывочная машина работает.
Hetzer написал(а):
Комитета Адама Тлеужа,
А русский там хоть один есть или только россияне? :???:
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Barbudos написал(а):
овременная молодежь, к сожалению, не получает правильного патриотического воспитания, полноценных представлений об истории народов России
Вы б лучше задались вопросом, а как сделать, чтобы молодежь вообще начала интересоваться историей? А то неполноценное представление им как-то до фонаря, им и так нормально.
Barbudos написал(а):
Российскому многонациональному обществу нужна объединяющая идея
Гениальная мысль!
Barbudos написал(а):
Она, по мнению Алтынбаева, могла бы заключаться в принадлежности к единому Российскому государству, когда каждый гражданин будет идентифицировать себя и как россиянин, и как представитель своей национальности.
Еще более гениальная мысль! :idea:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Hetzer написал(а):
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.
Двойные стандарты, батенька, двойные стандарты: как только татары начинают проповедывать верность СВОЕЙ нации, вы тут же называете это мусульманским фундаментализмом, как только евреи начинают работать на благо СОБСТВЕННОГО народа, вы называете это сионизмом, как только украинцы начинают объединять национальное самосознание для практической защиты условий жизни СВОЕЙ нации, вы называете это "гримасами украинского национализма", как только грузины начинают защищать свою (де-юре) территорию, вы называете это агрессией, как только США начинает защищать свои экономические интересы, вы.....дальше понятно.
Если все это (даже одновременно) делают русские - то нормально....А я считаю, для всех - нормально.
Я не хочу себя обвинять в двойных стандартах, и отношусь КО ВСЕМ ОДИНАКОВО! Всем привет! :grin:
 
Сверху