Пистолеты и револьверы

Owl

Активный участник
Сообщения
249
Адрес
Московская область
Supremum написал(а):
А нужна ли боевому оружию такая надёжность? Убить же могут за это время 10 раз.


Не смешивайте надежность и долговечность.
В условиях когда идет большая война, пожалуй не нужна. Там и 5000 выстрелов - для пистолета, пожалуй, за глаза.
В современных условиях, когда, скажем, в спецподразделениях большой объем тренировочных стрельб, соревнований и т.п., большой ресурс - штука все же не лишняя.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

TTT написал(а):
Такая надежность показывает,что он первую тысячу патронов вообще почти без запинки проглотит.Чего не скажешь о пистолетах с меньшей надежностью.

Опять же, не надежность, а долговечность. И, второе, нет прямой связи между долговечностью и отсутствием задержек.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
Owl написал(а):
Опять же, не надежность, а долговечность. И, второе, нет прямой связи между долговечностью и отсутствием задержек.
Согласен.Ибо изначально, мы не знаем сколько было мисфаер на те 100000 выстрелов.Ну не прав я был,не прав!
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
Supremum написал(а):
А нужна ли боевому оружию такая надёжность? Убить же могут за это время 10 раз.
TTT написал(а):
Такая надежность показывает,что он первую тысячу патронов вообще почти без запинки проглотит.Чего не скажешь о пистолетах с меньшей надежностью.
Это не надёжность, это живучесть. Оружие может отстрелять 100 000 выстрелов до полного износа давая задержку на каждом магазине, а другое может отстрелять гарантированные 8-10 тысяч и ни разу не поперхнуться, после чего уйдёт в переплавку. Это конечно утрирование, но разница думаю видна.

PS Всё-таки стоит читать до конца прежде чем отвечать. Ладно, тереть не буду.
 

armchair_commando

Активный участник
Сообщения
447
Адрес
Россия
anderman написал(а):
armchair_commando написал(а):
как ни один другой пистолет в мире
Ошибаетесь! Этому молокососу ещё тянуться и тянуться до "Парабеллума". :-D
парабеллум, в отличие от 1911, глючный ацтой. Не зря его сами же немцы поменяли на не менее ацтойный П38 :) :) и калибр у него детский - настоящие калибры должны начинаться на 4 и заканчиваться на 5 :)

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Artemus написал(а):
Разве что кастомизированный. В стоке он ЕМНИП, не без проблем.
ну разве что прицельные поменять - родные мелковаты. в остальном - надежен как кирпич

Artemus написал(а):
armchair_commando написал(а):
ну, если грамотно составить программу испытаний, то ни один образец их не выдержит
или выдержат, но только нужные
Оправдания проигравших.
ну разумеется.
как тут у одного из наших в подписи идет: "кто победил, тот и добро". И все было по чесноку, с точки зрения выигравшего, vae victis.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
armchair_commando написал(а):
ну разве что прицельные поменять - родные мелковаты. в остальном - надежен как кирпич
Увы-увы... Требователен к патронам и смазке, слабые штатные магазины. Плюс склонность к поломкам некоторых мелких деталей, в частности экстрактора и затворной задержки. В общем, только кастомизация. Или сразу Kimber. :-D
armchair_commando написал(а):
калибр у него детский - настоящие калибры должны начинаться на 4 и заканчиваться на 5
Мой фаворит для служебного оружия .357 SIG. Попался мне как-то сравнительный тест его с 45АСР. Последний проиграл.

armchair_commando написал(а):
как тут у одного из наших в подписи идет: "кто победил, тот и добро".
Вообще-то это в политике. В технике если кто-то не может пройти стандартный тест, это его проблемы.
 

Owl

Активный участник
Сообщения
249
Адрес
Московская область
Теперь "Страйк" - "Черный стриж"
http://www.5-tv.ru/news/50988/

Ещё одна разработка для военных уже готова пойти в серию. Новый пистолет российских оружейников соответствует всем самым современным требованиям. «Чёрный стриж» можно укомплектовать фонариком, лазерным прицелом, а при желании даже превратить в автомат!


Новое оружие разрабатывалось в самом тесном сотрудничестве с потребителями. Пистолет отдавали на испытание бойцам спецназа, те высказывали свои претензии, которые оперативно устранялись.

Репортаж корреспондента Пятого канала Виталия Втулкина.

Вот так, аккуратно, но быстро из своего гнезда заставляют выпорхнуть «Черного стрижа».

Придумали и собрали пистолет на одном из частных предприятий. Причем, «Стрижу», заявляют отцы-оружейники, вполне под силу стать птицей самого высокого полета на военном рынке. Если им, конечно, минобороны заинтересуется.

«Черный стриж», может, и прозвучит не скромно, но профессиональный стрелок Андрей Кирисенко говорит, — уж поверьте, — наш ответ легендарному «Глоку-17», едва ли, не самому уважаемому спецслужбами всего мира. Вот они, рядом. Россиянин — слева. Австриец — справа. Кажется, даже похожи немного. Внешне. Но разные принципиально. Взять, хотя бы, как затвор работает.

Из-за такой особенности отдача, уверяют, почти не чувствуется. «Стрижа» хвалят и за то, что нет привычного предохранителя. От случайного выстрела защищают сразу 3 внутренние системы. Калибр — 9-й. Если, для тех, кто понимает 9 на 19, люггер. Магазин — 17 патронов. Процесс перезарядки, кстати, тоже устроен интересно. У привычных пистолетов кнопка, которая отдает магазин. Здесь — кнопки. Две, по разные стороны рукоятки.

А еще — «Стрижа» можно укомплектовать фонариком. Или целеуказателем. Можно заменить базовый магазин на штурмовой, в 30 патронов. Можно удлинить ствол, превратив пистолет в пистолет-пулемет. Впрочем, в подготовленных руках он и без того очень быстрый.

Андрей Кирисенко, слово уникальный, в отношении «Стрижа» повторил несколько раз. И таким, по его словам, пистолет получился потому, что, начиная с чертежа, конструкторам помогали бывшие и действующие офицеры спецподразделений. На первый собранный вариант ветераны составили 124 замечания. Их устранили, так появился, условно, «2-й Стриж». Еще несколько десятков претензий. Теперь вот «Стриж-3».

Но и его собираются модернизировать. Эксперты на стрелковую новинку уже обратили внимание.

Пока отцы-оружейники показывают деморолик, где максимально показывают возможным заказчикам, как их «Стриж» работает. При этом, конечно, надеясь, что он не останется товаром штучным. А, говоря, по-простому, пойдет в тираж. На, конвейер, то есть. За качество, словно намекает авторское видео, готовы отвечать головой.

Смотрим надпись на пистолете "Arsenal Firearms" и в результате гугления попадаем на сайт: http://arsenalfirearms.com/. Пока не очень информативно...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.750
Адрес
г. Пермь
Меня больше интересует другое. Когда стрелок А. Кирисенко демонстрирует Стрижа, то он отмечает, что в отличие от ГЛОКа, у стрижа не снижается казённая часть ствола. Конструкторы отошли от схемы Браунинга? :think:
ИМХО: применена схема, использующаяся в "Вальтер П38" и "Беретта М92". Больше вроде нечему... :think:
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
Owl написал(а):
Из-за такой особенности отдача, уверяют, почти не чувствуется.
Ложь
Owl написал(а):
От случайного выстрела защищают сразу 3 внутренние системы
Как у глока?
Owl написал(а):
Процесс перезарядки, кстати, тоже устроен интересно. У привычных пистолетов кнопка, которая отдает магазин. Здесь — кнопки. Две, по разные стороны рукоятки.
И в чем интерес?

Owl написал(а):
А еще — «Стрижа» можно укомплектовать фонариком. Или целеуказателем. Можно заменить базовый магазин на штурмовой, в 30 патронов.
Офигеть,а любои совренменныи пистолет нельзя?
Owl написал(а):
Можно удлинить ствол, превратив пистолет в пистолет-пулемет.
Пистолет автоматическии?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.750
Адрес
г. Пермь
TTT написал(а):
Owl написал(а):
Из-за такой особенности отдача, уверяют, почти не чувствуется.
Ложь
Журналамеры, что с них взять... :-bad^

TTT написал(а):
Owl написал(а):
От случайного выстрела защищают сразу 3 внутренние системы
Как у глока?
Угу.

TTT написал(а):
Owl написал(а):
Процесс перезарядки, кстати, тоже устроен интересно. У привычных пистолетов кнопка, которая отдает магазин. Здесь — кнопки. Две, по разные стороны рукоятки.
И в чем интерес?
Чтоб левше было удобно. Тоже, кстати, достаточно распространённая функция (двусторонняя кнопка защёлки магазина). Этого добра по миру...
http://www.armoury-online.ru/articles/p ... rmany/USP/
http://www.armoury-online.ru/articles/p ... /BersaBP9/
http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/T10/
http://www.armoury-online.ru/articles/p ... usa/sa-xd/


TTT написал(а):
Owl написал(а):
А еще — «Стрижа» можно укомплектовать фонариком. Или целеуказателем. Можно заменить базовый магазин на штурмовой, в 30 патронов.
Офигеть,а любои совренменныи пистолет нельзя?
Ну, у кого есть возможность -- те можно. :-D

TTT написал(а):
Owl написал(а):
Можно удлинить ствол, превратив пистолет в пистолет-пулемет.
Пистолет автоматическии?
Это только при смене УСМ. Иначе никак. Или как у VP70 -- приставляешь кобуру-приклад, а там -- переводчик.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
armchair_commando написал(а):
тогда надо срочно принимать на вооружение М1911, уж он то за 100 лет проверен как ни один другой пистолет в мире
Один раз мы его уже скопировали в ТТ - правда, несколько криво, хотя и привнесли пару свежих идей.
Несмотря на то, что этот пистолет я считаю лучшим в своём классе с точки зрения среднего пользователя, он не лишён некоторых недостатков. Например, из-за особенностей конструкции имеет место быть вероятность утыкания патрона при использовании боеприпасов с полуоболочечными пулями
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Лось написал(а):
Несмотря на то, что этот пистолет я считаю лучшим в своём классе с точки зрения среднего пользователя, он не лишён некоторых недостатков.
M1911, это никак не пистолет для среднего пользователя в наше время. Ибо требует кастомайзинга, частого обслуживания и тщательного подбора боеприпасов. Когда-то на это закрывали глаза, теперь уже нет.
 

OleGRosS

Активный участник
Сообщения
854
Стриж однака. Кокая то контора невнятная, я так понимаю у нас всю стрелковку чтоль хотят перевести на частную основу, орсис, армза вот теперь ешо какая то...

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

Artemus написал(а):
M1911, это никак не пистолет для среднего пользователя в наше время. Ибо требует кастомайзинга, частого обслуживания и тщательного подбора боеприпасов. Когда-то на это закрывали глаза, теперь уже нет.
Да вы шо?! А как же он несколько войн пережил если он такой требовательный? Сумнительно. Народ не жалуется простенький 1911 от любого производителя на более-менее сносных патронах работает как часы http://www.youtube.com/watch?v=lqtA84eBmPQ
http://www.youtube.com/watch?v=FshMCKkfsW4
машинка популярно до сих пор по трем причинам: надежна - надежно поражает - удобна в обращении
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
OleGRosS написал(а):
Народ не жалуется простенький 1911 от любого производителя на более-менее сносных патронах работает как часы
То что народ не жалуется... это кх-м, как бы сказать... в виду того, что многие владельцы Colt M1911, относятся к категории упоротых баранов, свято верующих что Colt M1911, это лучший пистолет в мире! :-D
Для знающих аглицкий, вот вам ссылка на разбор проблем и недостатков М1911.
http://www.sightm1911.com/Care/1911_Maintain.htm
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
EUGEN написал(а):
Мне показалось,что мушка смещена влево?
Она смещена влево. Или в право... В зависимости от того, с которой стороны оружия Вам повезло находится! :-D
5b86056ed1e3.jpg

На правильный вопрос: "Нахрена?" Ответ похоже такой. "Уникальность" изделия в том, что запирание ствола происходит перекосом ствола в бок! :Shok:
 

Owl

Активный участник
Сообщения
249
Адрес
Московская область
TTT написал(а):
Owl написал(а):
Из-за такой особенности отдача, уверяют, почти не чувствуется.
Ложь
Извините, но это не ко мне - нетрудно вообще-то было бы заметить, что это цитата репортажа, а не мой текст. С уважением.

Добавлено спустя 13 минут 12 секунд:

Artemus написал(а):
На правильный вопрос: "Нахрена?" Ответ похоже такой. "Уникальность" изделия в том, что запирание ствола происходит перекосом ствола в бок! :Shok:

А это мысль! :-D Так вот она какая - 7-я схема).
 
Сверху