Почему Сталин не ударил первым?

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
saboteur написал(а):
"Правда Виктора Суворова"
а Ложь Виктора Суворова публиковалась? :-D
А кроме танков должны были быть ещё автомобили, мастерские, много чего ещё. СССР ещё не завершил реформу армии, а значит и нападать на крупного и опасного врага типа Германии ему было не желательно.
и на 30% не завершил, но фанатам псевдоисториков этого не докажешь

DjVu - все уже было. Дежавю - это чувство,когда находясь где-либо в первый раз, уверен, что здесь когда-то был, уже это видел, всё знакомо!

Источники:
Фонды Федерального архива ФРГ- Военного архива. Фрайбург. (Bundesarchivs/Militararchiv (BA/MA)
ОКВ:
Документы отдела пропаганды вермахта RW 4/v. 253;257;298.
Особо важные дела по плану «Барбаросса» отдела «L IV» штаба оперативного руководства вермахта RW 4/v. 575; 577; 578.
Документы ГА «Север» (OKW/Nord) OKW/32.
Документы справочного бюро вермахта RW 6/v. 220;222.
Документы отдела по делам военнопленных (OKW/AWA/Kgf.) RW 5/v. 242, RW 6/v. 12; 270,271,272,273,274; 276,277,278,279;450,451,452,453. Документы управления военной экономики и вооружения (OKW/WiRuArnt) Wi/IF 5/530;5.624;5.1189;5.1213;5.1767;2717;5.3064; 5.3190;5.3434;5.3560;5.3561;5.3562.
ОКХ:
Документы начальника вооружения сухопутных сил и командующего армией резерва (OKH/ChHRu u. BdE) H1/441. Документы отдела иностранных армий «Восток» генерального штаба сухопутных сил (OKH/GenStdH/Abt. Fremde Heere Ost) Р3/304;512;728;729.
Документы начальника архива сухопутных сил Н/40/54.

А. Даллин «Германское правление в России 1941–1945 гг. Анализ оккупационной политики». М. Из-во Академии наук СССР 1957 г.
«СС в действии». Документы о преступлениях. М. ИИЛ 1960 г.
Ш. Датнер «Преступления немецко-фашистского вермахта в отношении военнопленных во II Мировой войне» М. ИИЛ 1963 г.
«Преступные цели — преступные средства». Документы об оккупационной политике фашисткой Германии на территории СССР. М. «Политиздат» 1968 г.
«Совершенно секретно. Только для командования». Документы и материалы. М. «Наука» 1967 г.
Н. Алексеев «Ответственность нацистских преступников» М. «Международные отношения» 1968 г.
Н. Мюллер «Вермахт и оккупация, 1941–1944. О роли вермахта и его руководящих органов в осуществлении оккупационного режима на советской территории» М. Воениздат 1974 г.
К. Штрайт «Солдатами их не считать. Вермахт и советские военнопленные 1941–1945 гг.». М. «Прогресс» 1979 г.
В. Галицкий. «Проблема военнопленных и отношение к ней советского государства». «Государство и право» № 4, 1990 г.
М. Семиряга «Тюремная империя нацизма и ее крах» М. «Юр. Литература» 1991 г.
В. Гуркин «О людских потерях на советско-германском фронте в 1941–1945 гг.» НиНИ № 3 1992
«Нюрнбергский процесс. Преступления против человечности». Сборник материалов в 8-ми томах. М. «Юридическая литература» 1991–1997 гг.
М. Ерин «Советские военнопленные в Германии в годы Второй Мировой войны» «Вопросы истории» № 11–12, 1995
К. Штрайт «Советские военнопленные в Германии/Россия и Германия в годы войны и мира (1941-1995)». М. «Гея» 1995 г.
П. Полян «Жертвы двух диктатур. Жизнь, труд, унижения и смерть советских военнопленных и остарбайтеров на чужбине и на родине». М. «РОССПЭН» 2002 г.
М. Ерин «Советские военнопленные в нацистской Германии 1941-1945гг. Проблемы исследования». Ярославль. ЯрГУ 2005г.
«Истребительная война на востоке. Преступления вермахта в СССР. 1941–1944. Доклады» под редакцией Г. Горцика и К. Штанга. М. «Аиро-ХХ» 2005 г.
В. Ветте «Образ врага: Расисткие элементы в немецкой пропаганде против Советского Союза». М. «Яуза», ЭКСМО 2005г.
К. Штрайт «Они нам не товарищи. Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945гг». М. «Русская панорама» 2009 г.
«Великая Отечественная война без грифа секретности. Книга потерь». Коллектив авторов под руководством Г. Ф. Кривошеева М. Вече 2010 г.
Ю. Веремеев Нормы питания советских военнопленных в 1941 г.
М. Гастинг «Уроки Нюрнберга»
Н. Дембицкий «Судьба пленных»
С. Малыгина «Советские военнопленные второй мировой войны: первые итоги научного изучения»
 

ВОЛОДЯ

Активный участник
Сообщения
92
Адрес
Москва
БЧ-5 написал(а):
ВОЛОДЯ написал(а):
Так он давно стал классиком.Уже даже вышел сборник научных статей из серии "Правда Виктора Суворова", посвященной предпосылкам Второй мировой войны, в 2006 г. в издательстве "Яуза".
Он стал "классиком" только в головах, ушибленных перестройкой и тогдашним "Огоньком"
граждан,готовых поверить во что угодно,вплоть до "зелёных человечков" или "тайное мировое правительство".
Тем же концом и по тому же месту :good: сдается мне ,что вы всеж из тех,кто "пастернаков не читал". :-read: но речь имею ...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

VOROT написал(а):
Советские военнопленные второй мировой войны: первые итоги научного изучения
К чему все это? То,что нацизм преступная доктрина и смерть фашистким оккупантам --не оспаривается.речь о другом..Почему Сталин не начал уничтожать ГАДОВ,первым?
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
ВОЛОДЯ

Суворов имеет историческое образование? у него есть научные степени? Он не является предателем нашей Родины?

это беллетристика

Есть куча книг развенчивающих мифы Суворова , может почитать на досуге

http://4url.ru/10501
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.904
Адрес
Москва
VOROT написал(а):
DjVu - все уже было. Дежавю - это чувство,когда находясь где-либо в первый раз, уверен, что здесь когда-то был, уже это видел, всё знакомо!
VOROT, Вы таки по-прежнему на украиньской мове розмовляете лучше, чем на русской?
 

ВОЛОДЯ

Активный участник
Сообщения
92
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
ВОЛОДЯ

Суворов имеет историческое образование? у него есть научные степени? Он не является предателем нашей Родины?

это беллетристика
Вы его биографию почитайте.Весьма впечатляет его карьера,явно очень умный аналитик ,дураков на высокие посты в ГРУ в молодом возрасте таком не ставили...В принципе,правильно историком в прямом виде он не является,но анализ сделал очень мощный,можно сказать он --- новый Галилей исторической науки конца 20 века ,глава школы.Нормальный историк,без военного образования,хоть семь пядей во лбу,до такого бы не додумался.
Что касается его предательства,то его хотели сделать козлом отпущения за чужие промахи,ему пришлось выбирать :или отвечать за то,что он не делал(а это в условиях тоталитарного общество,скажем так -- сложно) или бежать,причем с женой.Кстати говоря по результатам расследования по результатам его бегства,хорошо досталось начальнику его :за создание нездоровой обстановки и проч.
http://4url.ru/10501
эта куча -- простое передергивание фактов и прямые фальсификации...
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Вы его биографию почитайте.Весьма впечатляет его карьера,явно очень умный аналитик

который в 1993 году получил финансирование от новых властей России (Ельцина) для очернения СССР , оттуда и направленность его измышлений

ВОЛОДЯ
там в куче есть названия книжек, которые вам стоит почитать , было уже много научных ответов, которые ссылаются на источники , которые развенчивают эту мифологию

Одна проблема - исторические книжки неинтересно читать простым людям, а вот такой бред как у Суворова и Дэна Брауна читать легко....

Думаю, нужно запретить на форуме цитировать/упоминать таких "истрориков" и выделить одну тему для обсуждения их творчества
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
Володя. Суворов - то типичная "гаворящая обезьяна"
- есть такой термин в радио Свобдн. Европа.
- пользовать его бильше никак нельзя було, вот и пользовали, как Знатока Историка 2й мир. войны за Росию.
Типичный потребитель колективного труда пропагандистов запада - транслятор умной пропаганды
 

ВОЛОДЯ

Активный участник
Сообщения
92
Адрес
Москва
Вот конкретный вопрос,отсюда : http://www.suvorovrezun.com/medved.html


Много лет назад, еще будучи курсантом военного училища, я был сражен, узнав, что осенью 1939 года тысячи зэков под руководством военных инженеров приступили к восстановлению и модернизации Днепровско-Бугского судоходного канала.

Для чего он был нужен? Торговать с Германией? Но потоки грузов шли Балтийским морем и железными дорогами. Обыкновенные речные баржи разойтись в канале не могли. Это ведь только по названию Днепр и Буг соединили. А на самом деле – речушку Пину, (которая впадает в Припять, которая впадает в Днепр) с речкой Мухавец (та речка впадает в Буг, который впадает в Вислу). Но и соединив эти речки, все равно торговый обмен не наладишь, - Западный Буг на участке от Бреста до Варшавы не судоходен. Речные военные суда тут ходят свободно, у них осадка малая, а груженая баржа на мель садится.

Так вот, теоретически в 40-х годах ХХ века Днепровско-Бугский канал мог быть использован только для того, чтобы пропустить боевые речные корабли из бассейна Днепра в бассейны Вислы и Одера (что, кстати, потом, в конце войны, и было осуществлено) или - из бассейна Вислы и Одера в бассейн Днепра.

О чисто военном назначении канала говорит то, что строительством руководил полковник, а в последующем маршал инженерных войск А. Прошляков. Каналы для гражданский нужд, как известно, рыли не под руководством военных инженеров, а под водительством НКВД.

С осени 1939 года до июля 1940 года советские строители прорыли новую трассу на участке Выгода-Кобрин, возвели восемь новых гидроузлов, расширили и углубили русло общей протяженностью 116 километров. И ради чего? Чтобы немецкие речные корабли запустить в Пину, Припять, а потом - в Днепр, Десну, Березину?
Зачем строили этот канал,Saboteur? Есть что сказать ,кроме поиска врагов народа?
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
ВОЛОДЯ написал(а):
В любом случае,что бы заявлять что В.Суворов в приличном обществе не должен находится надо-бы ВСЕ это прочесть и осмыслить,а потом выступать :)

НА КОГО НАДЕЯТЬСЯ?

Статья из антологии "Правда Виктора Суворова. Переписывая историю Второй Мировой"

Васил Станилов — издатель и главный редактор газет «Про & Анти» и «Детонация», София, Болгария


Идут годы, дети всё меньше и меньше знают о последней войне, участниками и свидетелями которой были их деды. Едва ли не лучше дети разбираются в Троянской войне — можеть быть, потому, что ее сражения импонируют им сильнее, чем документальные серии по «Discovery» о Второй мировой войне. Но и то и другое звучит для них как сказка о Красной Шапочке или о Белоснежке и ее семи гномах.

По-гречески сказка это «mithos» — «миф». Всё, о чем рассказывается в греческой мифологии, это сказки. Сказки о богах и о смертных, об их любви и ненависти, об их затянувшихся войнах и мимолетных перемириях. Эти сказки предназначались для человечества, которое в то время переживало свое детство. Но и сегодня мифы продолжают захватывать нас, мы их читаем, слушаем или смотрим, сочувствуем «хорошим» и ненавидим «плохих». Сказки облагораживали жизнь. Может быть, именно в этом и состояла главная цель древнегреческих мифотворцев.

К слову о Троянской войне. Даже ребенок знает, с чего она началась: поводом для войны стало похищение прекрасной Елены. Ну а если пропустил в школе урок о Троянской войне, то ему напомнят все это позднее, в театре. Если мы не поспели на представление, Голливуд в обиду не даст —
288


пополнит пробел в наших знаниях. И мы, в общем-то, остаемся в убеждении, что похищение супруги — достаточный повод для начала войны. Ну не может человек не встать на сторону ахейцев.

И если бы эту войну объявили как раз теперь, на наших, так сказать, глазах, то, не колеблясь ни минуты зашагали бы и мы как один человек в поход против подлых троянцев. Стоит, однако, углубиться немного в древнегреческие мифы и быстро выяснишь, что Парйс украл Елену не потому, что она очень сильно ему нравилась, а скорее для того, чтобы отомстить за похищение другой девицы... Оказывается, Гомер не проявлял особой беспристрастности при освещении Троянской войны!

А вот еще пример из мифологии. Возвращаясь домой в Афины, сын царя Эгея Тесей забыл заменить черные паруса белыми. Было договорено, что таким образом он заранее объявит о победе над Минотавром в Лабиринте. Сокрушенный отец с горя бросился в море, которое с того дня назвали Эгейским. Как сочувствовал я в свое время несчастному отцу... Пока не узнал, что это он способствовал убийству сына царя Миноса Андрогея. Вот из-за этого Минос и потребовал от афинян в качестве возмещения постоянную дань: присылать раз в девять лет семерых юношей и девушек... А я то думал, что знаю греческую мифологию!

Таким же образом я и воображал себе, что знаю правду о нападении фашистской Германии на Советский Союз. Ведь трудно было забыть о драматическом начале войны 22 июня 1941 года. Сидит себе Сталин в Кремле, Чарли Чаплина смотрит, и вдруг — на тебе, Гитлер войну против него развязывает. Никаким образом не спровоцированную...

Нападающих встретили разрозненные кучки пограничников и мужики, вооруженные заржавевшими ружьями... Эти и подобные им картины возникали и продолжают возникать в документальных и художественных фильмах, в поэмах, романах, пьесах... Они впечатались в сознание миллионов людей во всем мире.

289

Газеты, радио, телевидение нас убеждали и продолжают убеждать в том, что Гитлер вероломно бросился на ничего не подозревающего Сталина.

Этому мифу подвластны поэты, прозаики, журналисты, публицисты, художники, скульпторы. Они со своей стороны внушают свою убежденность читателям, слушателям и зрителям, среди которых имеется, естественно, и соответственный процент политиков. Политики же на основе своих мифических представлений о случившемся до и во время Второй мировой войны принимают ответственные государственные решения.

И вот неожиданно на сцену выходит Виктор Суворов! Пишет «Ледокол» и доказывает, что Гитлер напал на Сталина, чтобы опередить его же нападение. Доказательства Суворова опираются не на секретные архивные документы, а на открытую советскую прессу. Он заявляет: «Ценность моих источников состоит в том, что преступники сами говорят о своих преступлениях» — и приводит в свидетели Маркса и Энгельса, Ленина, Троцкого и Сталина, а также великое множество советских маршалов и генералов. Суворов просто напоминает нам теорию перманентной революции, идею о победе коммунизма на всей Земле и т.п. — все то, чему нас учили...

Пересказывать написанное Суворовым кажется мне лишним. Он опрокидывает всю историю Второй мировой войны. А вернее, ставит её снова на ноги, потому что до сих пор она как раз стояла головой вниз.

Мне хотелось бы подсказать автору «Ледокола» еще одно доказательство, которое, может быть, не подвернулось ему, а если и знал его, до сих пор не использовал. Сорок лет тому назад мы узнали — из западных радиоголосов, разумеется, — что министр обороны Чехословакии перебежал на Запад вместе со своим сыном, забрав с собой секретные советские планы по захвату Западной Европы. Среди них находились даже образцы готовых продовольственных карточек, знакомых нам в Болгарии под названием «купо-ни». Они предназначались населению таких государств, как Франция...
290
Так постепенно начали всплывать из-под слоев красной пропаганды вожделения Советской Армии постирать свои портянки в волнах Атлантического океана...

В общем-то, Гитлеру с его усиками нелегко было пробудить симпатии у кого бы то ни было, тем более после того, как миру стало ясно, что он натворил, в том числе и после того, как Чарли Чапли осрамил его смехом... Но то, что благодаря ему Западной Европе удалось отвести угрозу коммунизма и не питаться сталинской баландой, это ясно как Божий день.

И, может быть, именно из-за того, что они эту баланду не хлебали, западныет да и американские интеллектуалы, даже и те, которые не определяют себя левыми, не знают правду о чудовищной сущности большевизма или, точнее, — не хотят и знать ее. Их близорукостью, их слепотой пользуется армия российских политкомиссаров, уполномоченных размывать сознание людей по миру и таким образом сохранять неприкосновенным монумент коммунизма. Они никогда не допустят никакого сопоставления коммунизма с фашизмом, так что спустя некоторое время он снова, подобно пушкинскому каменному гостю, снова пустится на покорение планеты. Поэтому и автор «Ледокола» подвергается такому истерическому остракизму со стороны официальных российских историков, поэтому его разжаловали из разведчика в шпиона, да еще и в предателя.

Если бы результатом воздействия книг бывшего советского разведчика было удивление, подобное тому, которое возникает при раскопках в разных пластах греческой мифологии, то последствия его были бы ограничены рамками литературного и исторического анализов.

Но здесь идёт речь о целостной стратегии все еще существующей системы идей. Существующей, несмотря на изменение названия, имиджа и организационных форм носителей этих идей. Недопустимо сохранять советский государственный гимн с той же самой музыкой, поручив старому автору всего лишь изменить текст. Недопустимо сохранять знамена полков и дивизий с теми же серпами и молотами на
них. Недопустимо содержать армию ученых, которые продолжают копить доказательства того, что, в принципе, коммунизм — это прекрасная идея, но ее пока еще плохо реали-зовывали... Ну и что, пусть и копят, сказал бы какой-то легковерный приверженик демократии. Но если он читал книги Виктора Суворова, если знает, как Сталин громоздил на советско-германской границе горы солдатских сапог в то же самое время, когда его дипломаты дружески жали руки своим гитлеровским коллегам, то он таким легковерным не будет.

И если цель древнегреческих мифов состоит в облагораживании человечества, то цель мифа о вероломно подвергшемся агрессии Сталине совершенно другая — усыпление человечества до наступления дня «М». Это тот день, когда Красная Армия должна была вторгнуться в Европу! Гитлер опередил этот день только на две недели. Неужели опять придется надеятся на какого-то ефрейтора?!

Перевод с болгарского Милена Радева

Это пример статьи из указанных Вами сборников. Это научная статья? Это надо читать и осмысливать?
 

ВОЛОДЯ

Активный участник
Сообщения
92
Адрес
Москва
VOROT написал(а):
Володя. Суворов - то типичная "гаворящая обезьяна"
- есть такой термин в радио Свобдн. Европа.
- пользовать его бильше никак нельзя було, вот и пользовали, как Знатока Историка 2й мир. войны за Росию.
Типичный потребитель колективного труда пропагандистов запада - транслятор умной пропаганды
Я уже говорил.Суворов -- это только основатель школы.Лично для меня наиболее убедителен Мельтюхов.Он никого не предавал и никуда не бежал,близок властям,патриот .Его ,пожалуй единственного пускали в закрытые архивы.
Читать здесь http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/10.html если это не научная статья,то вы -- негритянская балерина.


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Yurich13 написал(а):
Это научная статья? Это надо читать и осмысливать
Зачем строили канал?
Из Мельтюхова
Из документа четко вырисовывается действительный сценарий начала войны, положенный в основу планирования: под прикрытием войск западных военных округов Красная Армия проводит сосредоточение и развертывание на Западном ТВД, ведя одновременно частные наступательные операции, завершение сосредоточения служит сигналом к переходу в общее наступление по всему фронту от Балтики до Карпат с нанесением главного удара по южной Польше. Немецкие войска, как и в первом варианте плана, обозначены термином "сосредоточивающиеся", а значит инициатива начала войны будет исходить полностью от советской стороны, которая первой начинает и заканчивает развертывание войск на театре военных действий. Этот вывод подтверждается прямым указанием в документе, что в случае сосредоточения основных сил на Северо-Западном направлении "при условии работы железных дорог в полном соответствии с планом перевозок, днем перехода в общее наступление должен быть установлен 25-й день от начала мобилизации, т.е. 20-й день от начала сосредоточения войск{1248} ". То есть переход в наступление связан не с ситуацией на фронте, а с завершением сосредоточения Красной Армии. [385]
Что на это можете сказать ?
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
saboteur написал(а):
студент
это такой же Vorot , как и Solo , как и Кимовец
:-D

Нет, я не Байрон, я другой,Еще неведомый избранник,Как он, гонимый миром странник,Но только с малорусскою душой.

Студент а так можливо?
Ще не вмерлы Украйны ни слава ни воля(Транслитерация оригинала речи, но поганая )
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Supremum написал(а):
тогда когда т-34-76 нужно было с 400-500 метров ударить в борт
На самом деле все было гораздо хуже.
Supremum написал(а):
В 41-ом танковые бригады по типу немецких только создавались
Никогда у нас танковые бригады не создавались по типу немецких.
Supremum написал(а):
У А.Драбкина в "Я дрался на Т-34" один из ветеранов вспоминает, что все танковые корпуса были наполнены максимум на треть
и этот ветеран знает об укомплектованности ВСЕХ танковых корпусов???
ВОЛОДЯ написал(а):
В любом случае,что бы заявлять что В.Суворов в приличном обществе не должен находится надо-бы ВСЕ это прочесть и осмыслить,а потом выступать
Так прочтено и осмысленно. На солидных форумах опусы Резуна действительно обсуждать запрещено за их явной ненаучностью.
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
ВОЛОДЯ написал(а):
Зачем строили канал?
В XIX и начале XX века канал имел для Российской империи стратегическое значение, так как был единственным судоходным каналом — внутренним водным путем, соединяющим Балтийское и Черное моря. В частности, в 1886 и 1890 гг. на буксире колесного парохода и силами бурлаков по нему от места постройки в Эльбинге в Севастополь были переведены пять миноносцев водоизмещением от 89 до 164 т, одних из первых в составе Черноморского флота.

В 1919 году территория канала оказалась в составе второй Речи Посполитой. Польские власти, осознавая значимость канала, начали его планомерную реконструкцию. В период с 1929 по 1939 год построено два ближайших к Пинску шлюза (Дубой и Переруб), реконструированы сооружения Белоозерской ВПС, сооружен 7-километровый канал по новой трассе Кобрин— Выгода[1].

Канал входил в тыловую зону польской Речной (Пинской) военной флотилии, которая имела в своем составе 6 речных мониторов, 3 речные канонерские лодки и 19 бронекатеров. Эти суда были переведены в Пинск по Днепровско-Бугскому каналу. В ходе операции по присоединению Западной Белоруссии к СССР польская флотилия предприняла попытку отступить по каналу, но из-за преждевременного подрыва шлюза не смогла уйти на Буг и была затоплена. В 1940 году большая часть этих судов была поднята, отремонтирована и включена в состав советской Пинской военной флотилии, в оперативную зону которой отошёл канал.

Советское правительство отвело каналу ещё большую роль. Восстановление Днепровско-Бугского водного пути было поручено Народному комиссариату речного флота СССР. За 7 месяцев (с декабря 1939 по июль 1940 года) проведено проектирование и основное строительство восьми гидроузлов, проложена сократившая протяженность водного пути на 12 км новая трасса канала Выгода —Кобрин. В августе 1940 года судоходство по каналу было возобновлено[1].

В июне 1941 года канал был захвачен частями вермахта. Началось активное использование канала оккупационной властью. Так, по данным Главного управления Красной Армии, за 1942 год по каналу было перевезено 200 тыс. тонн грузов. Однако весной 1943 года партизанами были взорваны шлюзы и тем самым канал был выведен из строя[1].

После освобождения Белоруссии началось активное восстановлению канала Днепро-Двинским строительно-монтажным управлением Наркомречфлота СССР. По приказу Народного Комиссара Речного флота № 226 с 1 августа 1944 года возобновлялась деятельность «Днепробугстроя», в составе которого создавались Военно-восстановительные отряды (ВВО-2-4-6-7-8). Основные ремонтные работы проходили в период с сентября 1944 по июль 1945 года. Уже в 1945 году судоходство было восстановлено, хотя окончательные работы растянулись до июля 1946 года[1].

В советское время развитие канала не прекращалось. В связи с ростом перевозок и эксплуатацией более крупных судов в период с 1952 по 1956 год шлюзованный участок канала продлён на 50 км. На нём были построены железобетонные гидроузлы № 11 «Качановичи» Пинского района и № 12 «Стахово» Столинского района. В 1976 году начались работы по капитальному улучшению габаритов русла канала (ширина по дну — 40 м, глубина — 240 см, радиус закругления — 400 м). В период с 1978 по 1991 год было извлечено 17,58 млн м3 грунта и реконструировано 244 км водного пути. За период с 1973 по 1992 годы было построено вместо деревянных 7 водопропускных плотин и 8 водоспусков из железобетона[1].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%ED%E5% ... 0%ED%E0%EB

Это первое что попалось на глаза. По Суворову по этому каналу баржи с грузом не пройдут, но немцы как-то умудрились переправить 200 тыс. тонн грузов за 1942й год. Так выходит грузы переправлять можно, и следовательно Суворов опять попал пальцем в небо. А вот тут можно прочитать следующее:"В августе 1940 года Брестский речной порт принимал первый караван судов, прибывший по обновленному каналу."

Вот зачем строили канал.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
ВОЛОДЯ написал(а):
Вы его биографию почитайте.Весьма впечатляет его карьера,явно очень умный аналитик ,дураков на высокие посты в ГРУ в молодом возрасте таком не ставили.
Насколько помню, дураком Резуна никто и не называл. Довольно талантливый публицист. Хотя не факт, что он сам все это напридумывал
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
Yurich13
Каналов было премного от Вышневолоцкого до Днепробугского , что все надо было обновляты
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
ВОЛОДЯ

Ну и вдогонку, из Мельтюхова про некоторые тезисы Суворова.
Еще одну фантастическую версию с обвинениями в адрес СССР выдвинул В. Суворов, который указывает, что «точный день, когда Сталин начал Вторую мировую войну, — это 19 августа 1939 года». Этот вывод объясняется очень просто: «начало тайной мобилизации было фактическим вступлением во Вторую мировую войну. Сталин это понимал и сознательно отдал приказ о тайной мобилизации 19 августа 1939 года. С этого дня при любом развитии событий войну уже остановить было нельзя»{25}.

Формулируя столь категоричный вывод, В. Суворов оставляет читателя в неведении, почему «начало тайной мобилизации было фактическим вступлением» в войну? Вся военная история человечества свидетельствует, что фактическое вступление в войну означает либо ее формальное объявление, либо непосредственное начало боевых действий. Никакие другие действия сторон вступлением в войну не являются. Тайная мобилизация, безусловно, является подготовкой к вступлению в войну, но война может и не начаться (это решает политическое руководство), и тогда, как правило, следует демобилизация. Примером такого развития событий служит «чехословацкий кризис» сентября 1938 г., когда в ряде стран, в том числе и в СССР, проводилась частичная или общая мобилизация, но кризис был «улажен» Мюнхенским соглашением, и никакой войны не возникло. Почему бы, исходя из того, что советское правительство 26 июня 1938 г. решило проводить мобилизационные мероприятия на случай войны в Европе, не объявить именно эту дату «точным» днем, «когда Сталин начал Вторую мировую войну»?

Даже если встать на точку зрения В. Суворова, то и тогда не ясно, почему именно действия СССР являются началом Второй мировой войны? Ведь Германия начала тайную мобилизацию еще 16 августа 1939 г. сначала в Восточной Пруссии, а с 18 августа предмобилизационные мероприятия охватили всю страну, вылившись 25 августа в общую тайную мобилизацию вермахта. С 24 августа 1939 г. проводила скрытые частичные мобилизации и Франция. Однако никуда не уйти от того факта, что именно нападение Германии на Польшу положило начало Второй мировой войне. Таким образом, тезис В. Суворова о том, что Вторую мировую войну начал Сталин, является откровенной ложью.

Столь же бездоказательно и утверждение В. Суворова о том, что Сталин отдал приказ о тайной мобилизации 19 августа 1939 г. Некоторые исследователи в качестве подтверждения этой версии приводят так называемую «речь Сталина», якобы произнесенную в этот день перед членами Политбюро{26}. Однако, как убедительно показал С.З. Случ, этот «документ» является фальсификацией французских спецслужб{27}.[42,43] Как известно, 19 августа советское правительство дало согласие на приезд германского министра иностранных дел И. Риббентропа в Москву 26—27 августа для заключения пакта о ненападении. Мероприятия в Красной Армии по переводу стрелковых дивизий тройного развертывания в ординарные дивизии начались в соответствии с решениями Главного военного совета (ГВС) РККА от 15 и 21 июля и приказами наркома обороны от 15 августа, а 1 сентября 1939 г. Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило «План реорганизации сухопутных сил Красной Армии на 1939—1940 гг.»{28}. Действительно, 30 августа в советской прессе появилось опровержение ТАСС, согласно которому «ввиду обострения положения в восточных районах Европы и ввиду возможности всяких неожиданностей советское командование решило усилить численный состав гарнизонов западных границ СССР». Однако лишь поздно вечером 6 сентября 1939 г. был отдан приказ о начале скрытой мобилизации в Ленинградском, Калининском, Московском, Белорусском и Киевском особых, Орловском и Харьковском военных округах, которая охватила более 2,6 млн. военнослужащих запаса{29}.

Читать тут
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
ВОЛОДЯ

вот вам вопрос, если Сталин планировал напасть на Германию, то зачем он поставлял от зерна до горючки эшелонами в Германию :-D
 

ВОЛОДЯ

Активный участник
Сообщения
92
Адрес
Москва
Yurich13 написал(а):
Это первое что попалось на глаза. По Суворову по этому каналу баржи с грузом не пройдут, но немцы как-то умудрились переправить 200 тыс. тонн грузов за 1942й год. Так выходит грузы переправлять можно, и следовательно Суворов опять попал пальцем в небо. А вот тут можно прочитать следующее:"В августе 1940 года Брестский речной порт принимал первый караван судов, прибывший по обновленному каналу."
Ну и что ? На лодках они эти грузы доставляли ,а не на баржах.. :grin: Речь о другом,если вы умеете читать,то черным по белому,В .Суворов пишет: что грузы в Германию проще доставлять по Балтийскому морю и ж.д. Что нечего делать как каналы рыть,деньги и людские силы тратить,хотя можно все проще???Зачем по России на слонах ездить,если кони есть? А? Ответ один --- этих слонов можно применять в военном деле.Против кого ? Сами думайте.Что касается немецких перевозок по этому каналу,то как говорится построили врагу артерию,идиоты...
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
студент написал(а):
VOROT написал(а):
DjVu - все уже было. Дежавю - это чувство,когда находясь где-либо в первый раз, уверен, что здесь когда-то был, уже это видел, всё знакомо!
VOROT, Вы таки по-прежнему на украиньской мове розмовляете лучше, чем на русской?
Дыкть в Одессе все на щырий украйинський мови розмовляють...
1.gif

За 5 лет учебы в ОГАПТ клята москальска мова практически полностью забывается.
:grin:
 
Сверху