Подвижные соединения Второй мировой войны и всё то, что с ними связанно.

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Вообще конкретные бои ведутся отнюдь не на стратегическом уровне,оперативном, речь именно о численном перевесе в конкретных боях, на стратегическом уровне заваливание массой невозможно, разве РФ будет воевать с Эстонией. В конкретных боевых эпизодах РККА имела многократное преимущество, атаковало МАССАМИ техники на узком фронте, ну или пыталось организовать такие атаки, как ни крути замысел операций - именно задавить числом, то что не вышло не означает - не пытались,.
Ну так с этого и надо было начинать - концентрация усилий на главном направлении, создание превосходства в численности - это и есть основа стратегии и оперативного искусства. Тогда тезис о войне массой можно применять к любому государству, любой армии, любой операции.
Что касается преимущества РККА в 1941 году - было численное преимущество только в танках и самолётах, но реализовать его по разным причинам РККА не смогла, если же преимущество в числе рассматривать как некий интегральный показатель, то летом 1941 года численное преимущество было на стороне вермахта.
Табличка немного..лукавая, особенно в части авиации, но тем не менее, зеркало РККА налицо, единственное что РККА пыталось давить массами техники, кореекитайцы массами пехоты
Если есть возможность почитайте "Война в Корее 1950-1953" под редакцией С. С. Лотоцкого. Только к концу войны КНА/КНД достигли двухкратного превосходства над войсками ООН/ЮКА. Но учитывая что КНА/КНД более 1/3 войск держало на обороне побережья, то на линии соприкосновения и в ближайшем резерве силы были примерно равны. А учитывая превосходство сил ООН в воздухе и гораздо более высокую их мобильность, то КНД/КНА на основных направлениях редко когда могли создать преимущество в численности.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
но реализовать его по разным причинам РККА не смогла,
..например из-за массированных танковых атак на узком фронте, что приводило к феерическим потерям техники, перешли на бригадную структуру и отказались от идеек давить массой - вышло
Если есть возможность почитайте "Война в Корее 1950-1953" под редакцией С. С. Лотоцкого. Только к концу войны КНА/КНД достигли двухкратного превосходства над войсками ООН/ЮКА. Но учитывая что КНА/КНД более 1/3 войск держало на обороне побережья, то на линии соприкосновения и в ближайшем резерве силы были примерно равны. А учитывая превосходство сил ООН в воздухе и гораздо более высокую их мобильность, то КНД/КНА на основных направлениях редко когда могли создать преимущество в численности.
Там выше пример четырехкратного преимущества в конкретной операции, если этого мало...Опять же - бодание массами пехоты по мобильному и обученному противнику чревато.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
..например из-за массированных танковых атак на узком фронте
o_O Вообще то все воюющие стороны пришли к этому - массированию средств на узком фронте, иначе прорвать тактическую оборону противника и выйти на оперативный простор было просто невозможно.
Причины потерь РККА в начальном периоде войны кроются не в массировании средств, а как раз в недостатке этих средств для массирования и слабом взаимодействии родов войск.
перешли на бригадную структуру и отказались от идеек давить массой - вышло
Ещё раз - "идейки давить массой" это основа стратегии и оперативного искусства и до этих "идеек" додумались люди гораздо более сведущие чем вы или я в этих вопросах. А переход на бригадную структуру ничего кроме бед не принёс и был по сути следствием тех самых "феерических" потерь при слабом уровне командования и невозможности оснастить техникой более крупные формирования в сложившихся условиях. Заметьте, после неудачных экспериментов с разнородными танковыми армиями 1942 года, но неплохими результатами танковых корпусов на Ю-З и Сталинградском фронтах, продемонстрированных ими как в оборонительной фазе сражения, так и в наступлении, в итоге основной О-Ш единицой стал корпус, танковый или механизированный с собственной пехотой и артиллерией, являвшийся аналогом дивизий вермахта или алиесов. А потом уже на основе корпусов стали формироваться и танковые армии, и там эффект массирования техники приносил только положительные плоды, при том, что дивизии, танковые и моторизованные, вермахта, в результате снижения численности тяжёлой техники не связанной с оптимизацией структуры, стали терять свою эффективность, подтверждением чему может быть капитуляция Германии.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Там выше пример четырехкратного преимущества в конкретной операции, если этого мало...Опять же - бодание массами пехоты по мобильному и обученному противнику чревато.
Дабы не быть голословным приведите хотя бы название и период этой операции. И не забывайте, зачастую значительная часть сил и средств КНА/КНД не использовались непосредственно на линии соприкосновения, выполняя задачи охраны побережья, обеспечения тылового снабжения, охраны объектов и прочего. Кроме того недостаток мобильности не позволял оперативно перебрасывать резервы и заставлял создавать значительные резервы очень близко к линии соприкосновения на всех угрожаемых направлениях или напралениях действий своих войск. На самой же линии соприкосновения концентрация сил и средств проводилась вполне в соответствии с оперативными нуждами и требованиями Уставов.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Подвижные соединения - это не только танки. Подвижные соединения - это прежде всего транспорт(машины, тягачи, и т.д.). Без их достаточного количества невозможно проводить в жизнь многие вещи. А на начало войны у нас был дикий некомплект транспорта. Положение начало выравниваться только во второй половине войны. Это сразу сказалось на качестве ведения воевых действий на всех уровнях.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Вообще то все воюющие стороны пришли к этому - массированию средств на узком фронте, иначе прорвать тактическую оборону противника и выйти на оперативный простор было просто невозможно.
Причины потерь РККА в начальном периоде войны кроются не в массировании средств, а как раз в недостатке этих средств для массирования и слабом взаимодействии родов войск.
Немцам в 3 раза меньше хватило...дело не в количестве а бодании массами танков подготовленной обороны просто для примера 1941 - КМГ Болдина - около 1500 танков, Прохоровка - 800 танков, так что пришли в РККА совсем к другому, и это другое явно не масса, а взаимодействие родов войск, укры вот тоже массой перли...до самого Южного котла
Ещё раз - "идейки давить массой" это основа стратегии и оперативного искусства и до этих "идеек" додумались люди гораздо более сведущие чем вы или я в этих вопросах.
Не массой а разумным количеством и четким взаимодействием, массой это Пограничное сражение
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Немцам в 3 раза меньше хватило...
:confused::eek:o_Oo_O?????????????????????? ЩИТО???????????????????
Камрад, ну не повторяйте вы эти глупости! Воюют не только танки, как вы правильно отметили нужно ещё и взаимодействие родов войск. Соответственно вермахт имел хорошо отлаженное взаимодействие и массировал на направлении главного удара силы и средства, с чем у РККА в 1941 были проблемы.
так что пришли в РККА совсем к другому, и это другое явно не масса, а взаимодействие родов войск
Одно другому не мешает. Именно 1 и 2 вместе приводят к успеху.
укры вот тоже массой перли...до самого Южного котла
ВСУ имели проблеммы с управляемостью и инициативой, пусть и превосходя ВСН в численности и качестве вооружения. В итоге их бригады раздёргивались на боевые группы, перемешивались, теряли управление, сковывались малочисленными силами ополчения и уничтожались последовательно. Хотя даже в таких условиях из за отсутствия резервов и проблемм централизованного управления у ВСН ситуация летом висела на волоске и была высокая вероятность военного поражения Новороссии, что заставило даже проявиться не только "военторгу" но и задействовать "северный ветер" напрямую.
Не массой а разумным количеством и четким взаимодействием, массой это Пограничное сражение
Разумным количеством - это и есть массой - массированием сил и средств на направлении главного удара. По численности же РККА в Приграничных сражениях имела преимущество только в танках и авиации, причём если считать их в общем, во всех стратегических эшелонах, по интегральному же показателю РККА по численности вермахту и его союзникам в Приграничных сражениях УСТУПАЛА.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
:confused::eek:o_Oo_O?????????????????????? ЩИТО???????????????????
По грузински не обучен
Камрад, ну не повторяйте вы эти глупости!
О количестве техники? Так общее превосходство у нас было практически во всех пунктах
Воюют не только танки, как вы правильно отметили нужно ещё и взаимодействие родов войск.
Вот потому я и написал что РККА в Пограничном сражении сделала ставку на массу, два десятка мехкорпусов штатной численностью в немецкую танковую группу - это не масса? А что не доукомплектовали/не умели так это как раз последствия ставки на КОЛИЧЕСТВО, синоним масса
Соответственно вермахт имел хорошо отлаженное взаимодействие и массировал на направлении главного удара силы и средства, с чем у РККА в 1941 были проблемы.
Не было бы массы, может и проблем поменьше
Одно другому не мешает. Именно 1 и 2 вместе приводят к успеху.
Если масса не чрезмерная, тогда получаем неуправляемое стадо, смотреть ЗОВО первую неделю войны, особенно Белостоцкий выступ
ВСУ имели проблеммы с управляемостью и инициативой
Трудно адекватно управлять армейским корпусом идущим вдоль границы по ЕДИНСТВЕННОЙ рокаде, которую оной корпус сам и строит, кстати до сих пор пользуемся, хорошая дорога вышла, БАТ рулит. Ставка опять же на массу - продавим, в итоге обрезанные комуникации и лбом в Савур-Могилу и Изварино
Хотя даже в таких условиях из за отсутствия резервов и проблемм централизованного управления у ВСН ситуация летом висела на волоске
А можно проще? из-за отсутствия тяжелых и жесткого дефицита легких вооружений
Разумным количеством - это и есть массой - массированием сил и средств на направлении главного удара. По численности же РККА в Приграничных сражениях имела преимущество только в танках и авиации, причём если считать их в общем, во всех стратегических эшелонах, по интегральному же показателю РККА по численности вермахту и его союзникам в Приграничных сражениях УСТУПАЛА.
Вы правы, на ТАКУЮ тактику и в 5 раз больше сил мало:
ЦАМО, ф. 3029, оп. 1, д. 8, л.л. 2-10 (с оборотом листов)


22 июня 1941

10:00 – 10:45. Согласно боевого распоряжения №1 26-й Армии и боевого распоряжения 8-го мехкорпуса 34 ТД имела задачей к исходу дня выйти в район фл. Блоне, Конюв, Фельштын, Надыбы, Ратова (это все в 10-20 км северо-западнее г. Самбор - М.С.). Штаб дивизии – Сонсядовице.
13-00. Дивизия, во исполнение приказа, совершала марш двумя маршрутами:
а) правая колонна – 68 ТП, опергруппа штадива, ГАП, 34 ПМБ [понтонно-мостовой батальон], 34 ОРБ [отдельный разведывательный батальон], штадив, ОБС [отдельный батальон связи] по маршруту: Грудек Ягелонский, Садова Вишня, Мостиска, Крисовице, Мисиятиче, М. Гусакув, Чишки, Конев.
б) левая колонна: Грудек Ягелонский, Рудки, Загрода, Ваньковице, Цегельня, фл. Белички в составе 67 ТП, 34 МСП. 34 ОЗАД выбрасывался по прикрытию регулирующих рубежей и района сосредоточения.

При выступлении дивизия имела в своем составе матчасть:
танков: КВ – 7, Т-35 – 38, Т-26 – 238, БТ – 25
колесных машин – 649
людей:
старшего и среднего КНС – 700 чел. (52% штатной потребности)
младшего КНС – 1323 чел. (50% штатной потребности)
рядового состава – 7276 чел.(100% штатной потребности)
Во втором эшелоне оставалось:
старшего и среднего КНС – 120 чел.
младшего КНС – 100 чел.
рядового состава – 1700 чел.
Во втором эшелоне оставались учебные подразделения 67, 68 ТП, ГАП.

23-45 Части 34 ТД прибыли в район сосредоточения головами колон.

24-00 Личный приезд командира 8МК Рябышева. Получен устный приказ командира 8МК о переходе 34 ТД в район Винники, Острув, Шолотья, с задачей быть в готовности к действию в западном и северо-западном направлениях

23 июня 1941 г.

01:30 – 02:00 Дивизия, после подтягивания и дозаправки части машин, совершив [марш] до 90 км, выступила в новый район по маршрутам:
а) правая колонна – 34 МСП, 68 ТП, Опергруппа штадива по маршруту фл. Белички, Рудки, Любень Велький, Навариа, Муравна, Шолотья. Штадив – Дмитровица (все населенные пункты у окружной дороги, юго-восточнее Львова - М.С.).
б) левая колонна: ОРБ, 67 ТП, 34 МПБ, ГАП, 34 ОЗАД и тылы дивизии по маршруту: М. Гусакув, Мостиска, Грудек Ягелонский, Зимна Вода, Скнилувка, леса западнее Виннички.

07:00 – 08:00 По приказу 26-й Армии дивизия на марше в районе Хошаны. Получен приказ сосредоточиться в леса южнее Яворув с задачей совместных действий с пехотой уничтожить противника на Рава-Русском направлении.
08:40 – 09:00 Дивизия изменила направление на ходу, продолжая движение двумя маршрутами:
Правая колонна – 67 ТП, часть 34 МСП, опергруппа штадива по маршруту Грудек Ягелонский, Гардфельд, Народове, Пшийбице.
Левая колонна – 68 ТП, ОРБ, ГАП, ОЗАД, по маршруту Твердза, Садова Вишня, Отомля, лес южнее Черчик .
34 МСП возвращен с правого маршрута из Рудки на Сандова Вишня, Отомля. (Трактора – тяга пушек ГАПа, полученные из Житомира, в большинстве (отстали) по техническим неисправностям, и ГАП полностью собраться не может).
Примечание: В момент движения дивизии основной силой - в леса южнее Яворув, основные тылы дивизии двигаются по Виннички в Винники, а также головной батальон МСП. А часть машин, по первому приказу отставших в движении, в леса северо-западнее Пшемысль.

22:00 – 23:00 ОРБ, 68 ТП, 34 МСП, 34 ОЗАД и частично ГАП сосредоточились в лесах южнее Яворув.

11:00 - 23:40 Левая колонна с 11-00 до 23-40 остановлена на дороге западней Черляны (н.п. в 3 км южнее Грудек Ягелонский), где подтягивалась остальная матчасть.

24 июня 1941 г.

03:30 Личный приезд командира 8МК Рябышева в р-н леса южнее Яворув и отдача им приказа для действий в направлении Буск, Броды по уничтожению прорвавшихся танков противника из м. Берестечко.
Согласно приказа № 3 командира 8МК дивизия имела задачей выйти в район Буск, Козлув, Красне имея задачей уничтожение прорвавшейся группировки танков противника в направлении Броды из Берестечко.

03:30 – 04:00 Дивизия, во исполнение приказа 8МК № 3, выступила в район Буск, Козлув, Красне (н.п. в 5 км южнее Буск - М.С.) по маршрутам:
34 МСП, 67 ТП, ГАП, ОЗАД, опергруппа штадива, МПБ, Штадив по маршруту Грудек Ягелонский, Львов, Жидатыче, Хренюв, Мыслятин, Козлув, Буск
67 ТП, 34 ОРБ, ОЗАД, ГАП, часть МСП по личному приказу командира корпуса имели маршрут через Яворув, Янов, Львов и далее за первым эшелоном дивизии.
Фактически этот состав двигался по маршруту Яворув, Шкло (н.п. в 10 км восточнее Яворов), Ярина, Грудек Ягелонски, где после заправки машин, продвигался за первым эшелоном дивизии.
К моменту выступления дивизии из района леса Яворов, Грудек Ягелонский отстало 45 колесных машин, 29 Т-26, 17 Т-35 и 6 БТ.

До 18:00 в районе Буск, Красне, Козлув произведена заправка машин и подтягивались отставшие.
В 18-00 Дивизия продолжила движение.

25 июня 1941

15-00 Дивизия имела задачей по приказу № 04 штакора-8 сосредоточиться в район Сребно, Сестратин (н.п. в 8 км западнее Сребно - М.С.) с задачей захватить переправы на р. Сытенка на участке Ситно – Толоче и обеспечить действие корпуса с севера и северо-востока. Дивизия, во исполнение приказа, с началом темноты 25.06 вышла:
68 ТП лес западней Старики (н.п. в 10 км юго-восточнее Радзивиллов - М.С.), прикрывая с юга и юго-запада 67 ТП. Штадив вышел в район леса севернее Балка (4 км севернее Радзивиллов - М.С.). Разведбат с одной ротой удерживал переправу у Крупец и Сребно. Переправы по р. Сытенка удерживались двумя ротами от 67 ТП, где вели бой с артиллерией и минометными частями противника.
Выдвинутые подразделения из 67 и 68 ТП во исполнение устного приказа командира 8МК о наступлении на Берестечко, Жабче – имели потери от артиллерийского и минометного огня.

Примечание: Перед Бродами, в 1 км западней, личный приказ командира 8 МК Рябышева и приказ №05 штакора-8 об атаке дивизией в направлении Хотин, Берестечко, Жабче. Район сбора после атаки Острув: Митница (н.п. в 7 км южнее Берестечко - М.С.) и в дальнейшем - Озерны Дубовы, Злочевка.

26 июня 1941

Приезд командира 8МК Рябышева и получение его приказа о действии дивизии в направлении Верба – Дубно.
В итоге 5 дней дивизия металась по Львовщине потеряв без боя 52 танка
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Чуть фото разбавить спор:
1363700594_1.jpg

1363701754_4.jpg

1363702834_15.jpg

1363703138_18.jpg
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов
Камрады, я что-то не пойму, что вы пытаетесь друг другу доказать? То, что для проведения успешных наступательных операций необходимо создать трехкратное превосходство над силами противника и пяти- шести-кратное превосходство на направлениях главных ударов? Или то, что обеспечение оперативной внезапности дает очень хорошую возможность победить превосходящего по силам противника?
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
О количестве техники? Так общее превосходство у нас было практически во всех пунктах
Превосходство в чём? В танках? Да, где то было. Но воюют не только танки, а ОШС вроде дивизий. А здесь есть нюанс - на фронте от Балтики до Чёрного моря 170 отмобилизованным немецким дивизиям (не считая их союзников) противостояли сначала 56 дивизий РККА, потом к ним (к тем что не были полностью уничтожены или разгромлены) присоединились ещё 52 дивизии, и только потом к ним добавились ещё 60 дивизий внутренних округов. В итоге на протяжении всех эпизодов Приграничных сражений РККА уступала Вермахту в численности.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Вот потому я и написал что РККА в Пограничном сражении сделала ставку на массу, два десятка мехкорпусов штатной численностью в немецкую танковую группу - это не масса? А что не доукомплектовали/не умели так это как раз последствия ставки на КОЛИЧЕСТВО, синоним масса
Не было бы массы, может и проблем поменьше
Вы правы, на ТАКУЮ тактику и в 5 раз больше сил мало:
Проблемма была не в том что у РККА слишком много танков, а в том, что соединениями включавшие эти танки толком не умели пользоваться, да и сама ОШС была далека от идеала.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Камрады, я что-то не пойму, что вы пытаетесь друг другу доказать?
Я что РККА в 41 сделала ставку на количество железа в ущерб качеству и проиграла Приграничное сражение
толком не умели пользоваться
Это и называется давить массой
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Это и называется давить массой
Это называется низкий уровень подготовки, оперативной или тактической и к численности имеет весьма слабое касательство.
Я что РККА в 41 сделала ставку на количество железа в ущерб качеству и проиграла Приграничное сражение
Руководство РККА делало ставку на превосходство как количественное так и качественное, и этим ничем не отличалось от руководства вермахта, королевских вооружённых сил, или ю. с. арми.
Причины проигрыша Приграничных сражений кроются как раз в том, что необходимой массы для отражения удара вермахта РККА летом 1941 не имела, уступая в количестве и качестве соединений участвовавших в сражении.
З.Ы. Дальнейшее обсуждение в ключе "это так потому что я так думаю" считаю непродуктивным - хотите оспорить мои тезисы или обосновать свои, - делайте это с использованием фактического материала.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
проблема была тогда , она в принципе осталась и сегодня это ошс .
Предлагаете замутить маленькую победоносную войну дабы получить необходимые данные для формирования новых ОШС для РА?
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Это называется низкий уровень подготовки, оперативной или тактической и к численности имеет весьма слабое касательство.
Итак имеем: малое количество подготовленных кадров, зная это руководство государства начинает формировать 29 мехкорпусов по 1000 танков(у противника в районе 5 тысяч), если это не подготовка давить массой то руководство СССР идиоты. Вполне себе ставка на количество при отсутствии качества
Руководство РККА делало ставку на превосходство как количественное так и качественное, и этим ничем не отличалось от руководства вермахта, королевских вооружённых сил, и
Еще раз - у СССР 29 мехкорпусов из них неплохо укомплектованы 8 на западной границе, остальные тоже не нули, немцы бросают в бой 4 ТГ, они давили массой? Как раз немцы всю войну делали ставку на профессионализм
З.Ы. Дальнейшее обсуждение в ключе "это так потому что я так думаю" считаю непродуктивным - хотите оспорить мои тезисы или обосновать свои, - делайте это с использованием фактического материала.
Вот жду от вас материала..и только я так думаю вижу, у меня то с фактами нормально
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Итак имеем: малое количество подготовленных кадров, зная это руководство государства начинает формировать 29 мехкорпусов по 1000 танков(у противника в районе 5 тысяч), если это не подготовка давить массой то руководство СССР идиоты. Вполне себе ставка на количество при отсутствии качества
Хитоцу - руководство СССР не знало что война начнётся именно летом 1941. По расчётам это событие относилось на 1942, а то и 1943.
футацу - руководство СССР распологало сведениями о наличии в вермахте от 12.000 до 16.000 немецких и трофейных танков, и с этой позиции желание иметь превосходство не выглядит таким уж странным, тем более что руководство СССР знало о стремительном устаревании парка собственных танков.
Еще раз - у СССР 29 мехкорпусов из них неплохо укомплектованы 8 на западной границе, остальные тоже не нули, немцы бросают в бой 4 ТГ, они давили массой? Как раз немцы всю войну делали ставку на профессионализм
Ага, именно массой - численностью пехоты. Вот же варвары, да?
Вот жду от вас материала..и только я так думаю вижу, у меня то с фактами нормально
Чтож, не смею больше вам мешать заблуждаться и далее.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Хитоцу - руководство СССР не знало что война начнётся именно летом 1941.
Как бы не знал именно не освобождает от потребности быть готовым всегда, грубый аналог - у вас сосед маньяк, вы не знаете что он на вас нападет именно такого то числа в столько то часов, но с учетом его наклонностей порох нужен сухим, кстати планы прикрытия советую перечитать, так же ознакомится КОГДА начали выдвигаться войска к границе, не надо считать дедов идиотами, не имея качества попробовали количеством

футацу - руководство СССР распологало сведениями о наличии в вермахте от 12.000 до 16.000 немецких и трофейных танков, и с этой позиции желание иметь превосходство не выглядит таким уж странным, тем более что руководство СССР знало о стремительном устаревании парка собственных танков.
Ныне стало известно, что в СССР разведывательной деятельностью занимались минимум 5 ведомств — наркомат обороны (НКО), наркомат военно-морского флота (НК ВМФ), наркомат внутренних дел (НКВД) (с февраля 1941 г. наркомат государственной безопасности (НКГБ)), наркомат иностранных дел (НКИД) и Коминтерн. В их деятельности имелась своя специфика, а история их разведок известна лишь в самых общих чертах. Военная разведка, созданная в 1918 г., после череды организационных изменений с 1939г. называлась 5-м управлением НКО, начальником которого с апреля стал комдив И.И. Проскуров. Судьба этого человека известна недостаточно, даже по вопросу о времени его отставки с поста начальника военной разведки в литературе имеются разногласия. Так, Л.А. Безыменский и А.Г. Павлов пишут, что это произошло в июле, а И.В. Успенский — что в мае 1940 г. [296] 26 июля 1940 г. 5-е управление НКО в качестве Разведуправления было включено в состав Генерального штаба и его начальником назначен генерал-лейтенант Ф.И. Голиков, ставший одновременно заместителем начальника Генерального штаба. Разведка НКВД, созданная в 1920г., также претерпела ряд организационных изменений и с июля 1939 г. называлась 5-м отделом Главного управления государственной безопасности (ГУГБ) НКВД, а с февраля 1941 г. была преобразована в 1-е управление только что созданного НКГБ. Руководителем этой разведслужбы с мая 1939г. был П.М. Фитин. Военно-морской разведкой занималось 1-е управление НК ВМФ, которое накануне войны было включено в структуру Главного Морского штаба. Его начальником был контрадмирал Н.И. Зуйков{905}.
Еще одна попытка сделать результат количеством. По сведениям советской разведки немцы нападали на нас еженедельно, но Бог с ним, пусть две трети этого мифа против СССР - 8000 танков минимум пяти стран, против них готовили 30000, преимущество в четыре раза
Ага, именно массой - численностью пехоты. Вот же варвары, да?
По численности пехоты немцы создавали преимущество на конкретных участках. никто не мешал вместо размазывания войск вдоль границы поступить аналогично.
 
Сверху