Политические аспекты нападения на Ливию

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Сибирский кот написал(а):
Выкинь айфон, созови Совбез!



Наложи ВЕТО, будь мужиком, блеать!

Меня тут всего лишь за сокращение фамилии его превосходительства многоуважаемого и досточтимого г-на Президента Российской Федерации Д.А.Медведева чуть не забанили, а Вы вот так :???: :) :) :)
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Ситуация на полит.фронте начинает напоминать Югославию, а Медведев - ныне покойного Бориса Николаевича.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Journeyman написал(а):
Ситуация на полит.фронте начинает напоминать Югославию, а Медведев - ныне покойного Бориса Николаевича.

Очень уж хочет его превосходительство многоуважаемый и досточтимый г-н Президент Российской Федерации Д.А.Медведев получить благославление Запада на второй срок. Но в данном случае, это скорее будет для него минус и оччччень большой в глазах многих россиян. :???: :think: :???:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Сибирский кот написал(а):
Выкинь айфон, созови Совбез!

Наложи ВЕТО, будь мужиком, блеать!
Ну, так и вы выкиньте... :-D Что там у вас?
Комп, кстати, тоже....Не в Бердске разработан и сделан...
Что за детский сад? ПРЕЗИДЕНТЫ договариваются между собой. Путин, например, -дал согласие на казнь Саддама, когда был президентом. В приватном разговоре с президентом США. СМИ для этого, сами понимаете, не приглашали. Кто там при этом премьером был - сразу и не припомнишь... :-D А на людях - осудил казнь...
Медведев наверняка обсудил ситуацию в Ливии с Обамой, и не раз. И с Ху Дзинь Тао. И с остальными. Это не Путина дело...Его дело-выражать легкую оппозиционность, санкционированную, впрочем.
Это только обывателям кажется, что политика дело спонтанное. Все решается без учета т.н. "общественного мнения", и позиция КАЖДОЙ значимой страны определена исходя из высших политических соображений. А дело СМИ и обывателей -судить-рядить. Больше ведь и заняться нечем.
Поэтому рассуждения типа "буча в Ливии направлена против РФ, Китая, Зимбабве и Буркина-Фасо" меня только смешат. Это все санкционировано заранее с руководителями влиятельных стран. А что они при этом трындят в микрофоны -так это на публику...Президенты -это мировой КЛУБ. Закрытый, как масонская ложа... :-D
Вот такое мое ИМХО вперемежку с фактами... :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.828
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Поэтому рассуждения типа "буча в Ливии направлена против РФ, Китая, Зимбабве и Буркина-Фасо" меня только смешат. Это все санкционировано заранее с руководителями влиятельных стран.
Ну, одно-то другому не мешает. Вполне может быть ситуация типа: одна группа предъявляет другой: "Хотим, мол на вашей территории разборку учинить. так проглотите или стрелку забьем?". Терпилы отвечают: "Стрелку забивать не будем, но в спину плюнем". Возражений не следует, работа пошла.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.137
Адрес
Литва
Barbudos
как по мне так акционерное общество, а президенты акционеры. У кого акции больше тот и гнет свою линию. У тех у кого меньше, помаленькому гадят им . Но реально повлиять не могут.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Barbudos написал(а):
Поэтому рассуждения типа "буча в Ливии направлена против РФ, Китая, Зимбабве и Буркина-Фасо" меня только смешат. Это все санкционировано заранее с руководителями влиятельных стран. А что они при этом трындят в микрофоны -так это на публику...Президенты -это мировой КЛУБ. Закрытый, как масонская ложа..

Сдается мне, что вы несколько упрощаете ситуацию :???: :think: :???:

У всех свои интересы, и их несовпадение - еще более неоспоримый факт. Но это не исключает ситуации, когда каждый соглашается поиграть с другим партнером в его игру, надеясь подловить свою рыбку в очень мутной водичке мировой политики :???: :-bad^ :???:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
Ну, одно-то другому не мешает. Вполне может быть ситуация типа: одна группа предъявляет другой:
А никто и не говорил о равноправии в этом "клобе". Везде есть авторитеты и терпилы. Только, в этом клубе НЕ БЫВАЕТ НЕОЖИДАННОСТЕЙ. Вот в этом уверен.
michailo написал(а):
Но это не исключает ситуации, когда каждый соглашается поиграть с другим партнером в его игру
Больше скажу, там есть и коалиционность, и "цена голоса"...
Но только нет спонтанности. Все просчитано. Иначе давно бы уже ТМВ... :-(
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Немцам ну очень и очень не хочется таскать для амеров из огня ливийские каштаны:

Глава Минобороны ФРГ: Гумоперация в Ливии не нуждается в военной поддержке
27 апреля 2011, 12::04
Министр обороны Германии Томас де Мезьер потребовал прекратить дискуссии на тему позиции ФРГ по резолюции Совета Безопасности ООН в отношении Ливии.
«Ведется много дискуссий, и, в конце концов, этому нужно положить конец», - заявил глава германского оборонного ведомства, передает ИТАР-ТАСС.
Бундесвер не участвует в военной операции НАТО в Ливии и не осуществляет контроль за соблюдением эмбарго на поставки вооружений этой североафриканской стране. Однако Берлин готов содействовать гуманитарной миссии ЕС для обеспечения безопасности ливийского народа. В то же время соответствующего запроса со стороны ООН пока не поступало.
Де Мезьер встречается в среду в Нью-Йорке с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном и представителями Совбеза ООН. Он указал, что снабжение ливийского населения всем необходимым «все еще возможно без военной поддержки даже в районе охваченного боевыми действиями портового города Мисурата».
Министр обороны ФРГ побывает также в Вашингтоне, где встретится со своим американским коллегой Робертом Гейтсом и госсекретарем США Хиллари Клинтон.

http://vz.ru/news/2011/4/27/487053.html

:???: :think: :???:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Путин, например, -дал согласие на казнь Саддама, когда был президентом. В приватном разговоре с президентом США.
И кто же Вам о наличии, содержании и результатах приватного телефонного разговора сообщил? Путин или Буш?
Война в Грузии тоже была изначально обговорена между президентами США, РФ и Китая, или Вы не располагаете такой информацией?
Если Саакашвили сорвался с цепи, то почему этого не может случится ещё с кем-то другим? Например с Саркози?

p.s. Президенты могут сколько угодно созваниваться и разговаривать. Но мир - это шахматная доска и бесследно тут ничего не проходит. Не было бы прецедента в виде признания Косово - не было бы и признания ЮО и Абхазии и т.д.

Наступит время, последствия нападения Запада на Ливию так же дадут о себе знать.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Journeyman написал(а):
Наступит время, последствия нападения Запада на Ливию так же дадут о себе знать.
Эт точно... Судя из новостей, Сирия на очереди стоит и уже соответственно "разогрета" изнутри для внешнего "демократизаторства" :-( :think:
 

TAHKuCT

Активный участник
Сообщения
1.489
Адрес
Украина, Киев
Обама выделил на помощь ливийским повстанцам 25 миллионов долларов

Предполагается, что Национальному переходному совету Ливии будут переданы легковые автомобили, бензовозы, машины "скорой помощи", а также медицинское оборудование, защитные костюмы, бинокли и другие необходимые предметы.

"Аль-Джазира" сообщает в своем ливийском блоге со ссылкой на Reuters, что на выделенные американским руководством средства также будет закупаться обмундирование и пища для повстанцев.

В распоряжении о выделении средств прописано, что они не могут быть использованы для снабжения повстанцев оружием, боеприпасами или наличными деньгами.

http://lenta.ru/news/2011/04/27/torebels/
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Barbudos написал(а):
Поэтому рассуждения типа "буча в Ливии направлена против РФ, Китая, Зимбабве и Буркина-Фасо" меня только смешат.

ПОЛ КРЭЙГ РОБЕРТС:


- Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию - нефтяной фактор?

- Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится что "эпоха Америки" окончена, и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

Это основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии итого, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные.

- Как вы думаете, дипломатическая изоляция Ливии была единственной причиной этой военной интервенции?

- Не думаю, что это основная причина. Основная причина - выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 000 китайцев, потом 29 000 были эвакуированы.

Кроме того, это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку; США создали военный ответ на это и Каддафи отказался участвовать - он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент.

Третья причина - Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией.

Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.

- Вы утверждаете, что Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими компаниями?

- Все так. Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы.

Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.

Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально, и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война.

 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Предполагается, что Национальному переходному совету Ливии будут переданы легковые автомобили, бензовозы, машины "скорой помощи", а также медицинское оборудование, защитные костюмы, бинокли и другие необходимые предметы.
Пикапы, бензовозы, машины "быстрой доставки на фронт", бронежилеты, бинокли, и другие необходимые предметы...
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
И кто же Вам о результатах приватного телефонного разговора сообщил? Путин или Буш?
Один из сыновей короля Абдаллы, крупный инженер-нефтяник, работающий в Арамко.
"Мы, говорит, Путина очень уважаем за это!" (что дал согласие на казнь Саддама).
Он, видимо, от папы узнал... :-D
Journeyman написал(а):
Война в Грузии тоже была изначально обговорена между президентами США, РФ и Китая, или Вы не располагаете такой информацией?
Не располагаю, но это очевидно.
Journeyman написал(а):
Наступит время, последствия нападения Запада на Ливию так же дадут о себе знать.
Безусловно. Поэтому ВСЕХ сепаратистов, желающих перекроить своими вшивыми силенками карту мира (без спроса мировых держав), надо очень быстро приводить к общему знаменателю...
Хотя Ливийские события -это гражданская война. И их вообще не надо было трогать. Пусть друг друга стреляют в свое удовольствие. И только когда обессилеют и уменьшат свое поголовье - ввести войска ООН и посадить на трон выгодного европейской цивилизации царька. :-D
А вмешиваться без подготовки в САМОМ НАЧАЛЕ -волюнтаризм чистой воды. :-bad^
Вот теперь и хлебают полной калошей... :-(

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

TAHKuCT написал(а):
Обама выделил на помощь ливийским повстанцам 25 миллионов долларов
Ну и дурак. Он что, знает, куда потом повстанцы копыта повернут? А вдруг в сторону фундаментализма?
Хотя, может, и знает.... :???:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Один из сыновей короля Абдаллы, крупный инженер-нефтяник, работающий в Арамко.
"Мы, говорит, Путина очень уважаем за это!" (что дал согласие на казнь Саддама).
Он, видимо, от папы узнал...
Хорошо, в таком случае я Вам верю.
 
Сверху