Политические аспекты нападения на Ливию

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
marinel написал(а):
Не знаю.
"Saudi Aramco — национальная нефтяная компания Саудовской Аравии. Крупнейшая нефтяная компания мира по показателю добычи нефти и размеру нефтяных запасов. Также, по оценке газеты «Financial Times», является крупнейшей компанией в мире по стоимости бизнеса ($781 млрд)"(с).
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Barbudos написал(а):
"Saudi Aramco — национальная нефтяная компания Саудовской Аравии. Крупнейшая нефтяная компания мира по показателю добычи нефти и размеру нефтяных запасов. Также, по оценке газеты «Financial Times», является крупнейшей компанией в мире по стоимости бизнеса ($781 млрд)"(с).

Cтоимость ее бизнеса сложно оценить поскольку "Финансовые показатели компании не раскрываются!".
:???: :think: :???:
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Очень позабавило вот это высказывание:
Ливия - маленькое государство между Тунисом и Египтом, это же не Афганистан, который в горах. Ливия прямо напротив Италии - сел и доехал. Так что все очень любопытно", - считает Алексей Малашенко, востоковед, член научного совета центра Карнеги.

Фраза, достойная востоковеда))
Он с Ливаном ("маленькое") попутал.

А что до цели агрессии - Китай, то пусть и не прямо в лоб, но все же...Китай , стремительно развиваясь, безусловно все больше и больше хочет становиться инвестором. И нефтегазовый бизнес-самый привлекательный для инвесторов (это только некоторые избранные думают, что нанотехнологии являются таковыми). А бизнес этот довольно ограничен географически, возможности для инвестирования, входа на рынок (как поставщика оборудования, инжиниринга и т.д. или акционера) не так много, ибо во многих странах все уже поделено. Для РФ та же Ливия, тот же Ирак (в свое время), да и Египет были интересными,именно потому, что туда еще можно было вложиться, поучаствовать и т.д. Китай очевидно хочет того же. Так что осознанно или нет , но удар по северной африке и ближнему востоку интересы Китая сильно ущемляет, имхо

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:

Chinese oil companies are competing with their western competitors to gain rights to drill in new reserves of oil. A Chinese state owned oil company is trying to buy assets worth $5 billion in Libya and Sudan after the merger of Suncor Energy Inc with Petro Canada did not come through. The company in question is China National Petroleum Corp. one of the two top Chinese oil firms. The Chinese company, Sinopec has expressed its interest in acquiring large businesses in Africa along with South America. Similarly China’s state-owned company and subsidiary of china Minmetals Corp., Minmetals Development Co.

http://www.chinafrica.asia/tag/libya/
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
ЕК призывает участников конфликта не срывать поставки помощи в Мисрату
27/04/2011 23:20
БРЮССЕЛЬ, 27 апр - РИА Новости, Мария Князева. Позволить возобновить гуманитарные операции в ливийском городе Мисрата призвала в среду стороны конфликта еврокомиссар по гуманитарной помощи Кристалина Георгиева.
"Обстрел порта Mисраты и боевые действия в районах города, где укрываются гражданских лица, должны быть прекращены в срочном порядке", - говорится в заявлении еврокомиссара, поступившем в РИА Новости.
Гуманитарная ситуация в регионе из-за обстрела порта за прошлый день ухудшилась, свидетельствует ее заявление.
"Я беспокоюсь, потому что тонкий гуманитарный путь, который гуманитарным организациям удалось установить через морской порт Mисраты, может быть закрыт из-за продолжающихся жестоких боевых действий", - сказал Георгиева.
Кроме того, военные действия препятствуют и эвакуации мирного населения.
"Поставка еды, медикаментов и прочего уже прервана, и теперь практически невозможно эвакуировать раненных и гражданских лиц по морю. Мы получаем сообщения о переполненности местных больниц раненными", - добавила еврокомиссар.
Евросоюз (Еврокомиссия и отдельные государства) к настоящему моменту уже оказали помощь гражданскому населению Ливии в связи с конфликтом в этой стране на сумму около 100 миллионов евро. Эта сумма включает расходы на гуманитарную помощь, эвакуацию мирного населения и транспортировку иностранцев в их страны.

http://www.rian.ru/arab_ly/20110427/368 ... print.html

А потом должен последовать призыв к проведению гуманитарной операции...
Ну очень и очень гуманитарной... :think: :???: :-bad^ :-bad^
С очень мирными и гуманными танками, не менее мирными и еще более гуманными артсистемами, включая системы залпового огня и т.д. Вобщем всё очень мирно и совершенно гуманно :) :???: :think: :-bad^ :-bad^ :-bad^
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
"Обстрел порта Mисраты и боевые действия в районах города, где укрываются гражданских лица, должны быть прекращены в срочном порядке", - говорится в заявлении еврокомиссара, поступившем в РИА Новости.
Логично, то есть войска Каддафи (а именно они ведь те злыдни, что обстреливают) должны подождать, пока в Мисурату доставят оружие, боеприпасы, продовольствие. Как в абсурдистских кинокомедиях.
Кстати вот тоже вопрос не тривиальный: как ЕС думает, поддержка повстанцев в том числе гуманитарной помощью не является ли причиной затягивания конфликта и дальнейшего кровопролития?
Грубо говоря, получается так "вы там держитесь, мы вам продуктами поможем, продолжайте сидеть пока Мисурату (и другие города) совсем с лица земли не Каддафи, так мы (случайно) в порошок сотрем".

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Просто лезть во внутренние дела страны уже аморально, попытки изобразить гуманность ее не искупят. Лучше уж оставить ливийцам самим решать, хотят они умирать за непонятные цели или нет
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
А вот и ответ России на обращения Ливийского руководства

МИД: Россия не станет направлять наблюдателей в Ливию
28 апреля 2011, 10::25
Вопрос об отправке в Ливию российских наблюдателей в связи с призывом ливийских властей пока не рассматривается, заявил в четверг заместитель главы МИД России Геннадий Гатилов.
«Вопрос об отправке наших наблюдателей пока не рассматривается. Все контакты осуществляются через посольство России в Триполи», -сказал Гатилов ИТАР-ТАСС.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, во вторник власти Ливии обратились с призывом к мировому сообществу прислать наблюдателей, чтобы они смогли оценить ситуацию в стране. В свою очередь официальный представитель ливийского правительства Муса Ибрагим предложил направить наблюдателей от России для отслеживания происходящих в Ливии событий.
«Мы надеемся, что Россия от политической позиции перейдет к практическому воплощению своих инициатив. И, прежде всего, послав своих наблюдателей в Ливию для непосредственного отслеживания происходящих событий, для сбора фактов и координацией действий с другими европейскими странами, а так же такими мировыми державами как Китай, Индия, Бразилия, Аргентина», - заявил Муса Ибрагим.

http://vz.ru/news/2011/4/28/487337.html


:think: :???:
А ливийцы пусть надеются... в основном на себя да на господа Бога! :???: :think: :???:

Добавлено спустя 7 минут:

Зато другие уже спешат мониторить псоблюдение прав человека в Ливии

Эксперты по правам человека прибыли в Ливию
28 апреля 2011, 00::27
Члены независимой международной комиссии прибыли в среду в Ливию для расследования случаев нарушения прав человека в этой стране.
Как говорится в сообщении, распространенном информационной службой ООН, комиссию возглавляет эксперт ООН по правам человека из Египта Чериф Бассиуни. В нее вошли также канадец Филипп Кирш, который был первым председателем Международного уголовного суда, и правозащитник из Иордании Асма Хадер.
До июня члены комиссии должны подготовить доклад о результатах своей работы. Миссия сформирована в соответствии с резолюцией, принятой единогласно 25 февраля на специальном заседании Совета ООН по правам человека в Женеве.
В задачи экспертов входит «расследовать все предполагаемые нарушения международного гуманитарного права, установить факты и обстоятельства этих нарушений, и, если возможно, выявить ответственных за них лиц». В резолюции также отмечается, что некоторые из этих актов могут быть квалифицированы как преступления против человечности.
В начале месяца, отвечая на вопрос журналистов в Женеве, будет ли миссия заниматься расследованием преступлений, совершенных войсками международной коалиции, Бассиуни сказал, что под пристальное внимание экспертов попадут «все случаи нарушения прав человека», передает ИТАР-ТАСС.

http://vz.ru/news/2011/4/28/487265.html
:???: :think: :???:

Добавлено спустя 33 минуты 39 секунд:

А вот еще инфа в одном обсуждении:

Реакция МИДа и президента на обращение Ливии поднять вопрос в Совбезе пока нулевая, хотя прошли все приличные сроки для ответа - положительного или отрицательного. Обычно в диппрактике подобное игнорирование считается дурным тоном. Правда, после совершенно немыслимой по всем канонам отставки посла России в Ливии стилем Медведева уже трудно удивить. Пока исключительно по должности какие-то слова произносит лишь Лавров, но и он довольно неуверен, так как нет никаких сигналов сверху"

Если верить Альджазире которая ссылается на Итар ТАСС, мы вроде как уже отказали Ливии.

07:55am Russia is not planning to respond to Libya's plea that it call an emergency meeting of the United Nations Security Council to discuss what Moscow has described as Western aggression, a foreign ministry official told Itar-TASS news agency.

Libya urged Moscow on Tuesday to request an emergency Security Council meeting. But, quoting deputy foreign ministry head Gennady Gatilov, Itar-TASS said: "An emergency meeting of the Security Council is not planned."

http://el-murid.livejournal.com/156608.html

:think: :???: :-bad^ :-bad^

Добавлено спустя 2 часа 16 минут 1 секунду:

МИД: Военная помощь НАТО ливийским повстанцам незаконна
28 апреля 2011, 13::30
В случае, если информация о поставках странами НАТО в контролируемый мятежниками Бенгази оружия и направлении туда военных инструкторов и советников является правдивой, подобные действия противоречат резолюции Совбеза ООН, заявил в четверг заместитель официального представителя МИД России Алексей Сазонов.
«Информация о поставках в Бенгази оружия и направление туда некоторыми странами НАТО военных инструкторов и советников свидетельствует об опасности втягивания коалиции в наземную конфронтацию на стороне одной из сторон во внутриливийском конфликте. Считаем подобные шаги несовместимыми с целями резолюции СБ ООН и чреватыми эскалацией насилия», - сказал Сазонов, передает ИТАР-ТАСС.
«Убеждены, что единственной возможностью обеспечения безопасности мирного населения и стабилизации обстановки в Ливии является незамедлительное установление режима прекращения огня, начало диалога между внутриливийскими участниками конфликта при поддержке, но невмешательстве извне», - подчеркнул Сазонов.
http://vz.ru/news/2011/4/28/487387.html
:???: :think: :-bad^ :-bad^

Похоже Россия начала пересматривать свую политику невмешательства и хоть как-то пытается затормозить набравшую ход военную машину НАТЫ... Однако кажись поздновато... :???: :think: :-(

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

В этой связи предлагаю глянуть на мнение немецкого политолога А.Рара:

«Россия мало что может сделать»
http://vz.ru/politics/2011/4/27/487235.html
:-( :think: :???: :think:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Консультации по экстренному заседанию СБ ООН по Ливии продолжаются
28/04/201113:12
МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Консультации по проведению экстренного заседания СБ ООН по ситуации в Ливии продолжаются, заявил заместитель официального представителя МИД РФ Алексей Сазонов на брифинге в Москве.

"Россия не проявляет инициативы по проведению экстренного заседания СБ ООН по ситуации в Ливии, но, наверное, вы информированы, что консультации на уровне Совбеза, экспертные консультации продолжаются. Когда партнеры договорятся о том, что необходимо созывать Совет безопасности, когда по этому вопросу будет достигнут консенсус, тогда он и состоится", - сказал дипломат.

http://www.rian.ru/arab_ly/20110428/369 ... print.html

:think: :???: :think: :???:

Я бы это назвал имитацией кипучей деятельности... :???:

Добавлено спустя 1 час 21 минуту 42 секунды:

Советую обязательно прочитать:

Огонь, который может уничтожить всех ("Cuba Debate", Куба)
Размышления Фиделя Кастро

http://www.inosmi.ru/world/20110428/168872939.html
:think: :???: :good: :good: :good:

Молодец Фидель - очень точные и умные наблюдения, несмотря на возраст и болезни...

Добавлено спустя 30 минут 58 секунд:

Марин Ле Пен: Бомбардировка Ливии повысит вероятность терактов во Франции
28 апреля 2011, 18::01
Вероятность террористических актов во Франции может увеличиться из-за участия страны в бомбардировках Ливии, считает лидер французской ультраправой партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен.
«Да, конечно, это решение создает две главных угрозы, - заявила она, комментируя участие Франции в операции в Ливии. - Во-первых, угроза террористического акта во Франции сейчас высока как никогда». «Вторая главная угроза – это поток иммигрантов, потому что последствием всего этого является открытие границ в Ливии», - сказала лидер партии.
«В Ливии нет «хороших» с одной стороны и «плохих» с другой стороны, - отметила лидер партии. - Мы прекрасно понимаем, что так называемые ливийские «повстанцы» происходят из числа бывших бойцов джихада, которые сражались в Ираке и Афганистане».
«Мы пытаемся поставить их у власти – людей, которые не всегда мирно и дружелюбно настроены по отношению к нашей стране», - подчеркнула Марин Ле Пен, передает RT
http://vz.ru/news/2011/4/28/487489.html
:think: :???: :think:
Очень трезвый взгляд на вещи в отличие от Саркози, возмечтавшего о лаврах Наполеона, с которым кроме роста - нет ничего общего... :) :???: :???:

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Прошу прощение за излишние кол-во смайликов - просто они мне нравятся...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
меня позабавила эта лиричная ремарка :-D
Russian-made battlefield rockets used by Gaddafi forces which are considered hazardous to civilian areas because of their inaccuracy.
-------------------------------------------------
http://english.aljazeera.net/news/afric ... 02425.html
войска Каддафана используют российские ракеты, что несёт чудовищную опасность для гражданских из-за их неаккуратности :( :-D :-D :-D
а вот интересная заметка, не знаю можЪ уже кто постил :-D

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:

michailo написал(а):
Молодец Фидель - очень точные и умные наблюдения, несмотря на возраст и болезни..
Да, Федя -- действительно Молодец! Долгих ему Лет жизни :-D
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Италия займется в Ливии подготовкой офицеров армии ПНС
29 апреля 2011, 02::19
Итальянские военные инструкторы прибыли в четверг вечером в Бенгази, где «вместе с британским и французским коллегами займутся подготовкой командного состава Переходного национального совета (ПНС) Ливии». Об этом сообщил Генштаб Италии.
Между тем, задействованные в операции в Ливии итальянские бомбардировщики совершили первый боевой вылет в четверг. В миссии участвовали как минимум два «Торнадо Ids», взлетевшие с базы в Бирджи под Трапани на острове Сицилия.
Ранее министр обороны Иньяцио Ла Русса сообщил, что в распоряжение НАТО поступят 12 итальянских самолетов, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2011/4/29/487601.html

Италия решила вспомнить про "подвиги" берсальеров дуче???...
:???:

Добавлено спустя 3 часа 7 минут 6 секунд:

И это сразу вылезло Берлускони боком:

СМИ: Присоединение Италии к операции в Ливии пошатнет кресло Берлускони
29 апреля 2011, 11::29
Решение властей Италии присоединиться к нанесению авиаударов по ливийским военным объектам в рамках операции коалиции может привести к кризису правящей итальянской коалиции, заявил в пятницу местным СМИ один из ключевых союзников главы правительства Сильвио Берлускони Умберто Босси.
«Мы не делаем шагов назад. Если позиция правительства не изменится, то может произойти все, что угодно», - заявил Босси, возглавляющий партию «Лига Севера», передает «Интерфакс».
Газета La Repubblica отмечает, что Босси всего за несколько часов радикально пересмотрел свою позицию по Ливии: ранее он заявлял, что не собирается добиваться роспуска правительства, несмотря на разногласия с Берлускони по поводу военной операции против режима Муамара Каддафи. Более того, он заявлял об уверенности в том, что разногласия по ливийскому вопросу удастся преодолеть.

http://vz.ru/news/2011/4/29/487691.html

:???:
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
SarK0Y написал(а):
войска Каддафана используют российские ракеты, что несёт чудовищную опасность для гражданских из-за их неаккуратности
неаккуратности - дословный, неправильный перевод. Речь идет о неточности, неэффективности...

http://www.inosmi.ru/africa/20110429/168894972.html
Вот лучше посмейтесь. Неужели в ООН есть такие дибилы?
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
комментарии под статьей особенно жгут напалмом) особенно "Виагра роздана на случай вторжения сухопутных сил коалиции"))
хотя, конечно, все это грустно, что до такого маразма, чтоб обсуждать это в ООН вообще могло дойти...
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
Постоянный представитель США при ООН Сьюзан Райс назвала на заседании Совета безопасности ООН еще одну причину для того, чтобы выступать против ливийских войск. Муаммар Каддафи, заявила она, раздает своим находящимся на передовой солдатам таблетки «Виагры», чтобы им было проще насиловать женщин
А я думаю, почему именно сегодня в Инете появилось и следующее:
Американская журналистка Лара Логан, которая подверглась надругательству со стороны египетских демонстрантов, рассказала о случившемся в интервью телеканалу CBS.
"Я не сомневалась, что умру. Я думала не только о том, что мне предстоит умереть, но и о том, что это будет мучительная смерть, которая будет длиться вечно", - завила Логан.
Очевидцы рассказывали, как разъяренная толпа, насиловавшая журналистку, кричала: "Еврейка, еврейка!".
Инцидент произошел 11 февраля в Каире. Во время беспорядков толпа, праздновавшая отставку президента Египта Хосни Мубарака, напала на съемочную группу CBS. Около 200 демонстрантов окружили Л.Логан, оттеснив ее от коллег, после чего жестоко избили и изнасиловали женщину. Отбить 39-летнюю журналистку у митингующих удалось нескольким десяткам солдат, а также группе женщин с площади Тахрир, где египетская оппозиция разбила лагерь.
После инцидента Л.Логан была немедленно отправлена в США, где провела четыре дня в больнице. Почти сразу же она решила, что обо всем расскажет. По ее словам, случившееся открыло ей глаза: ранее журналистка не имела понятия о том, какому насилию и унижению подвергаются женщины в Египте и тому подобных странах.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/04/2011/584779.shtml
Это ж реальное подтверждение!!! И какая разница для американцев, ливийцы или египтяне?! Они ведь все на одно лицо! Особенно внизу, наверное... :think: :)
И, вообще, 200 (!) демонстрантов продемонстрировали, как они любят американских журналисток, и она сразу же (через всего 4 дня (!) в больнице) решила, что об этом расскажет!
:)
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
а мне нравится еще логичность выводов:
1) толпа, насиловавшая журналистку, кричала: "Еврейка, еврейка!".
2) Отбить 39-летнюю журналистку у митингующих удалось нескольким десяткам солдат, а также группе женщин с площади Тахрир

И сам вывод: какому насилию и унижению подвергаются женщины в Египте и тому подобных странах

пять баллов
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
Slaanesh написал(а):
И сам вывод: какому насилию и унижению подвергаются женщины в Египте и тому подобных странах
Ничего, как говорится: "пипл схавает". Это гамбургер для него.

Судя по сообщению, реально дело было так.

Подошло два (!) араба ближе, чем на пол-метра. Один посмотрел ей в глаза... Она сразу решила, что стоит срочно найти ближайшую аптеку для приобретения средств личной гигиены. Эта моральная травма целых четыре дня излечивалась лучшими американскими психологами...
:think:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Постоянный представитель США при ООН Сьюзан Райс назвала на заседании Совета безопасности ООН еще одну причину для того, чтобы выступать против ливийских войск. Муаммар Каддафи, заявила она, раздает своим находящимся на передовой солдатам таблетки «Виагры», чтобы им было проще насиловать женщин.
Ах вот оно в чём дело!!! Надо срочно принять новую резолюцию в СБ ООН, и разрешить Западу свергнуть и повесить Каддафи!

Поведение властей США всё больше и больше смахивают на одиозных Африканских лидеров, таких как Иди Амин например.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
Надо срочно принять новую резолюцию в СБ ООН, и разрешить Западу свергнуть и повесить Каддафи!
Я, в связи с разоблачением связи Каддафи с Виагрой, боюсь уже и спросить - за какую часть тела его повесить?! :) :Shok:
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Интервью с Полом Крейгом Робертсом... (Пол Крейг Робертс (англ. Paul Craig Roberts; р. 3 апреля 1939 года, Атланта (Джорджия)) — американский экономист, кавалер Ордена Почетного легиона, влиятельный республиканец, бывший помощник министра финансов США в администрации Рональда Рейгана. В настоящее время старший научный сотрудник Гуверского Института (англ. Hoover Institution), известный публицист, является автором постоянной колонки в газете «The Washington Times»
http://tomsk.fm/watch/143270
:think:
 
Сверху