Политические аспекты проблемы Южных Курил

[anderman]

Ё-МАЁ, вам не стыдно нести сюда... ЭТО?

 

[Ё-МАЁ]

Ё-МАЁ, вам не стыдно нести сюда... ЭТО?

Тема Курил животрепещущая . многие стремятся на ней поспикулировать .Ничего удивительного. В основном льют помои , Но и среди "говна" можно выудить много полезной информации . Идут переговоры с Японией .Кто может ответить на вопрос - что мешает Японии признать итоги ВОВ ? Ведь она упирается рогом !!!Значит что-то там есть и ЭТО для Японии очень важно ! Признание итогов повлечёт какие-то последствия ,И они для неё негативные .А может после у неё существуют какие-то дальнейшие планы и признание итогов их разрушит ? Ну и где найти ответ ? Может в этой статье ?
Руководство скорее всего это знает (МИД для этого и существует ),а нам что делать ?

 

[buterbrod2]

Надо решительно осваивать территорию, демонстративно показывая- кто хозяин....
С 2006-го по 2015-Й хотели:

Выделение средств на эту программу почти 18 миллиардов рублей, то есть по 2 миллиарда рублей в год, что эквивалентно примерно 300 тысячам рублей на каждого жителя островов, что позволит увеличить население с 19 до 30 тысяч человек.
Развитие рыбной отрасли — в настоящее время на островах действуют всего два рыбозавода, и оба — государственные. МЭРТ РФ предлагает создать ещё 20 новых рыборазводных заводов для восполнения биоресурсов. Федеральная программа предусматривает создание такого же количества частных рыборазводных заводов и реконструкцию одного рыбоперерабатывающего завода.
На островах планируется строительство новых детсадов, школ, больниц, развитие транспортной сети, в том числе строительство современного всепогодного аэропорта.
Проблему дефицита электроэнергии, которая на Курилах в четыре раза дороже, чем на Сахалине, планируется решить за счёт строительства электростанций, работающих на геотермальных источниках, используя опыт Камчатки и Японии.
В феврале 2011 года стало известно о планах по усилению обороны Курил бригадой ПВО, а также подвижным береговым ракетным комплексом с противокорабельными ракетами «Яхонт».

C 2013 года действует программа кадрового обеспечения системы здравоохранения, в рамках которой привлекаются новые врачи и специалисты среднего звена. Также медики получили возможность приватизировать служебное жилье, при согласии отработать в данном регионе определенный срок.

И как успехи?

 

[Slovak]

Надо решительно осваивать территорию, демонстративно показывая- кто хозяин....
С 2006-го по 2015-Й хотели:

И как успехи?

да не так зашли. надо было слушок запустить , что в 23 г. курилы будут переданы японии вместе с гражданским населением прописвнным там. рвануло бы N- количество населения

 

[Rand0m]

Силы самообороны Японии планируют разработать ударные самолёты электронной войны, целью которых станет вывод из строя радаров и систем связи противника. Такие меры рассчитаны на противодействие вооружённым силам России и Китая.
Кроме того, власти страны планируют приобрести 100 истребителей вертикального взлёта и посадки.
По данным источника издания «Иомиури», оборудованием для ведения электронной войны могут оснастить и уже имеющиеся транспортные и патрульные самолеты Военно-воздушных сил (ВВС) и Военно-морских сил (ВМС) страны.
В настоящее время на вооружении японской армии есть средства электронной войны, но они носят оборонительный характер. Теперь в планах Токио иметь ударные системы для нарушения системы связи авиации и флота противника. Первые такие летательные аппараты поступят на вооружение в 2027 году.
Япония рассчитывает на поддержку США в вопросе заключения мирного договора с Россией. Об этом заявил специальный помощник по внешней политике председателя Либерально-демократической партии Кацуюки Каваи. По его словам, японо-американский союз должен также стать эффективным противодействием Китаю.
Ранее News.ru писал о том, что специалисты Центра национальных интересов США назвали укрепление сотрудничества между Китаем и Россией настоящим «американским кошмаром». Эксперты утверждают, что Вашингтон допускает большую ошибку, недооценивая всё более тесное сотрудничество Москвы и Пекина.
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/weapon/41551978/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

[студент]

МОСКВА, 14 января. /ТАСС/. Вопрос суверенитета России над Курильскими островами не обсуждается.
Об этом заявил в понедельник по итогам переговоров с главой МИД Японии Таро Коно министр иностранных дел России Сергей Лавров.
"Мы привлекли внимание наших друзей из Японии к тому, что вопросы суверенитета над островами не обсуждаются. Это территория Российской Федерации", - подчеркнул он.
При этом Лавров констатировал, что между Москвой и Токио сохраняются "существенные разногласия" в вопросе мирного договора. "Позиции изначально были диаметрально противоположными, мы об этом не раз говорили, но политическая воля наших лидеров полностью нормализовать отношения между Россией и Японией побуждает нас этот диалог активизировать", - заявил глава МИД РФ.

Итоги Второй мировой войны

Дипломат добавил, что для продвижения в вопросе мирного договора с РФ Япония должна признать итоги Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет России над всеми островами Южной Курильской гряды.
"Мы сегодня подтвердили нашу готовность работать на основе декларации 1956 года, что означает прежде всего непреложность самого первого шага - признания нашими японскими соседями итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над всеми островами Южной Курильской гряды, тем более что это зафиксировано в Уставе ООН и многочисленных документах, которые были подписаны в рамках окончания Второй мировой войны, в частности 2 сентября 1945 года и ряде последующих документов, - сказал он. - Это наша базовая позиция, и без шага в этом направлении очень трудно рассчитывать на какое-то движение вперед по другим вопросам".
Лавров указал, что изложил российскую позицию по итогам Второй мировой войны предельно подробно.
"Напомнил, что помимо Сан-Францисского [мирного] договора, помимо других документов и [Советско-японской] декларации 1956 года, которая вместе с Сан-Францисским договором составляет единое целое и подводит уже окончательную черту под Второй мировой войной, есть еще такой немаловажный документ, как Устав ООН. В нем есть Статья 107, которая признает итоги Второй мировой войны в том виде, в котором союзники их оформили, в качестве незыблемых. Мы подробно сегодня еще раз напомнили об этом нашим японским коллегам, и я не услышал возражений".
Глава МИД РФ добавил, что Россия готова двигаться к достижению общего понимания с Японией по вопросу о заключении мирного договора.

https://tass.ru/politika/5996432?utm_source=rnews

 

[Tabib]

Вопрос суверенитета России над Курильскими островами не обсуждается.
Об этом заявил в понедельник по итогам переговоров с главой МИД Японии Таро Коно министр иностранных дел России Сергей Лавров.

О суверенитете России над Курилами нужно заявлять через месяц после многочисленных наглых заявлений японцев и после неудачных переговоров с японцами. Вершина российской дипломатии и гения МИД РФ. Что за причины заставляли господина Лаврова молчать так долго?

"Мы привлекли внимание наших друзей из Японии

Кто бы сомневался.

Мы сегодня подтвердили нашу готовность работать на основе декларации 1956 года

Декларации, которая предусматривает передачу Японии островов? И это говорит Лавров - глава МИД РФ, который считается ярым патриотом России и коварным дипломатом...

https://ru.m.wikisource.org/wiki/Советско-японская_декларация_1956_года Статья 9.
Может, господин Лавров пояснит, зачем японцы так упорно приглашают подключиться к дискуссии по Курилам, поддержанной ВВП, еще и американцев (НАТО фактически)? И зачем нам вообще бумажка с подписью японца и мире с его страной? Ведь

Японские представители же не скрывали, что хотели бы получить Сахалин как трофей, результат своей, как они считали, победы. В ответ на напоминание главы российской делегации на мирных переговорах Сергея Витте о том, что Япония отказалась от прав на Сахалин, получив за это по договору 1875 г. все Курилы, глава японской делегации министр иностранных дел Дзютаро Комура высокомерно ответил: «Война перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки».

Что мешает гению российской дипломатии вернуть японцам их же слова (чужого нам не надо)? Ах, да. Они же друзья...

 

[marinel]

Что мешает гению российской дипломатии вернуть японцам их же слова (чужого нам не надо)? Ах, да. Они же друзья...

Я попытаюсь объяснить, ключевое слово -инвестиции. Там у японцев 8 пунктов, вот пусть и вкладываются в РФ, а Курилы все равно хрен получат. Какой смысл занимать жесткую переговорную позицию сейчас, если япошек подоить можно?

 

[Slovak]

Tabib, бухал, каникулы как ни как.

 

[Specter]

Декларации, которая предусматривает передачу Японии островов? И это говорит Лавров - глава МИД РФ, который считается ярым патриотом России и коварным дипломатом...

Ратифицируют декларацию - потеряют Кунашир и Итуруп. Навсегда.

 

[КС]

В ней оговорено отсутствие военных баз на территории Японии, это невозможно. Это просто троллинг такой, проблема с островами в принципе не решаема, вообще нерешаема.

 

[Yurich13]

Итоги ВОВ - реальность по которой скроена текущая политическая карта. Если Россия ослабнет, то никакие подарки и договоры не помогут: отнимут, отымеют и убьют. Этого же касается любой страны. Тем более, в политике ценится только неоказанная услуга. Зачем Кремлю и МИДу японское признание я не понимаю.

Чтобы тыкать японцев в это признание каждый раз, когда им снова захочется Курильских островов. Признают итоги ВОВ - поставят крест на Курильских хотелках, придется отвоевывать, бгг.

 

[Yurich13]

О суверенитете России над Курилами нужно заявлять через месяц после многочисленных наглых заявлений японцев и после неудачных переговоров с японцами. Вершина российской дипломатии и гения МИД РФ. Что за причины заставляли господина Лаврова молчать так долго?

Может он считал, что граждане России не сомневаются в суверенитете РФ над Курилами и способности дать по жадным рукам, тянущимся куда не надо? Зачем постоянно говорить, что вода мокрая?

 

[Yurich13]

Кто бы сомневался.

Дипломатия это искусство насрать оппоненту в рот так, чтобы он чувствовал вкус клубники.

 

[Specter]

В ней оговорено отсутствие военных баз на территории Японии, это невозможно

В декларации про базы не сказано ничего.

 

[КС]

В декларации про базы не сказано ничего.

Окончательного варианта никто не видел. На брифинге в МИД об этом в открытую заявляли. Как только Путин предложил заключить мирный договор без предварительных условий, а японцы возбудились, так наши стали вспоминать 56 год в контексте отсутствия военных баз на территории Японии.

 

[дриньк]

Окончательного варианта никто не видел. На брифинге в МИД об этом в открытую заявляли. Как только Путин предложил заключить мирный договор без предварительных условий, а японцы возбудились, так наши стали вспоминать 56 год в контексте отсутствия военных баз на территории Японии.

ИМХО там говорилось об отсутствии баз на конкретно этих двух островах, но там вроде как появляются траблы с договором с Американцами, по которому они по всей Японии делают что хотят.

 

[студент]

ИМХО там говорилось об отсутствии баз на конкретно этих двух островах, но там вроде как появляются траблы с договором с Американцами, по которому они по всей Японии делают что хотят.

Во-во. Им наши так и говорят - типа, пока у вас такие взаимоотношения с американцами, верить вам нельзя. Прямым текстом говорят, в любимой манере Лаврова.

 

[Tabib]

Там у японцев 8 пунктов, вот пусть и вкладываются в РФ, а Курилы все равно хрен получат.

ЗВР РФ можно и нужно тратить на развитие ДВ, Сибири, Урала - для этого японцы и китайцы не нужны. Вложения в Курилы способны окупиться сторицей:

Замалчивается очевидное: после передачи Японии Южных Курил Россия потеряет треть рыбы, наш Тихоокеанский флот будет заперт и не получит свободного выхода в Тихий океан, потребуется пересмотреть всю пограничную систему на востоке страныи т.д. Меня, геолога, проработавшего на Дальнем Востоке, Сахалине 35 лет, не раз бывавшего на Южных Курилах, особенно возмущает ложь о "четырех голых островах", якобы представляющих Южные Курилы.

Начнем с того, что Южные Курилы – не 4 острова. Они включают о. Кунашир, о. Итуруп и все острова Малой Курильской гряды. В последнюю входят о. Шикотан(182 кв. км), о. Зеленый (69 кв. км), о. Полонского (15 кв. км), о. Танфильева (8 кв. км), о. Юрий (7 кв. км), о. Анучина (3 кв. км) и много более мелких островов: о. Демина, о. Осколки, о. Сторожевой, о. Сигнальный и другие. Да и в остров Шикотан обычно включают острова Григаи Айвазовского. Общая площадь островов Малой Курильской гряды составляет около 300 кв. км, а всех островов Южных Курил – более 8500 кв. км. То, что японцы, а вслед за ними "наши" демократы и некоторые дипломаты называют островом Хабо маи, – это около 20 островов.

Недра Южных Курил содержат большой комплекс полезных ископаемых. Ведущими его элементами являются золото и серебро, месторождения которых разведаны на о. Кунашир. Здесь, на Прасоловском месторождении, на некоторых участках содержание золотадостигает килограмма и более, серебра – до 5 кг на тонну породы. Прогнозные ресурсы только Северо-Кунаширского рудного узла составляют 475 т золота и 2160 т серебра (эти и многие другие цифры взяты из выпущенной в прошлом году Сахалинским книжным издательством книги "Минерально-сырьевая база Сахалина и Курильских островов на рубеже третьего тысячелетия"). А ведь, кроме о. Кунашир, на золото и серебро перспективны и другие острова Южных Курил.

На том же Кунашире известны полиметаллические руды (Валентиновское месторождение), в которых содержание цинка доходит до 14 %, меди – до 4 %, золота – до 2 г/т, серебра – до 200 г/т, бария – до 30 %, стронция – до 3 %. Запасы цинкасоставляют 18 тыс. т, меди – 5 тыс. т. На островах Кунашир и Итуруп имеется несколько ильменит-магнетитовых россыпей с высоким содержанием железа (до 53 %), титана (до 8 %) и повышенными концентрациями ванадия. Такое сырье годно для производства высокосортного ванадиевого чугуна. В конце 60-х годов Япония предлагала купить курильские ильменит-магнетитовые пески. Не из-за высокого ли содержания ванадия? Но в те годы не все продавалось и покупалось, существовали ценности дороже денег, а сделки далеко не всегда ускорялись взятками.

Особенно следует отметить выявленные недавно на Южных Курилах богатые скопления руды рения, который идет на детали сверхзвуковых самолетови ракет, защищает металл от коррозии и износа. Эти руды – современные выносы вулканов. Руда продолжает накапливаться. Подсчитано, что только один вулкан Кудрявый на о. Итуруп в год выносит 2,3 тонны рения. Местами в руде содержание этого ценного металла достигает 200 г/т. Тоже отдадим японцам?

Из неметаллических полезных ископаемых выделим месторождения серы. Ныне это сырье – одно из самых дефицитных в нашей стране. На Курилах давно известны отложения вулканической серы. Японцы разрабатывали ее во многих местах. Советские геологи разведали и подготовили к разработке крупное месторождение серы Новое. Лишь на одном из его участков – Западном – промышленные запасы серы составляют более 5 млн. тонн. На островах Итуруп и Кунашир имеется много и более мелких месторождений, которые могут привлечь предпринимателей. Кроме того, некоторые геологи считают район Малой Курильской гряды перспективным на нефть и газ.

На Южных Курилах существуют очень дефицитные в стране и весьма ценные термоминеральные воды. Самые знаменитые из них – источники "Горячий пляж", в которых воды с высоким содержанием кремниевой и борной кислот имеют температуру до 100оС. Здесь имеется водолечебница. Сходные воды – в Северо-Менделеевских и Чайкинских источниках на о. Кунашир, а также в ряде мест на о. Итуруп.

А кто не слышал про термальные воды Южных Курил? Кроме объекта туризма, это теплоэнергетическое сырье, значение которого в последнее время усиливается в связи с непрекращающимся энергетическим кризисом на Дальнем Востоке и Курильских островах. Пока геотермальная ГЭС, использующая подземное тепло, работает только на Камчатке. Но осваивать высокопотенциальные теплоносители – вулканы и их производные – можно и нужно на Курильских островах.

http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info

Как только Путин предложил заключить мирный договор без предварительных условий, а японцы возбудились, так наши стали вспоминать 56 год в контексте отсутствия военных баз на территории Японии.

Т.е., если баз не будет, то острова можно отдать?

 

[студент]

Т.е., если баз не будет, то острова можно отдать?

Можно будет об этом поговорить.