Последствия агрессии Грузии

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Зия

Активный участник
Сообщения
854
Адрес
Москва
Обещано 20 штук , но пока ни один не построин. :?

Эээ!!! Бывалый ты зачем клевечишь на меня??? Я вообще-то грустный смайлик после этой цитаты ставил ( :-( )!!!!

Как говорится, иногда лучше молчать, чем говорить...

Эх , Бывлый-Бывалый... Надо смело признавать проблемы.
Я же ведь четко написал что ни один не построин. И на самом же деле ни один не построен. И своей ссылкой ты это докозал.
К 2020 году все корабли 1 ранга будут списаны (все , кроме "Петра Великого"). А на дворе уже 2008 год! А первый фрегат будет получен только к 2009 году. Учитывая тяжелую ситуацию с "кадрами" (деньги то давно уже ничего не решают) за 11 лет нереально построить 20 таких кораблей. Именно 20 штук необходимо , чтобы сохранить сегодняшний потенциал флота.
 

Тунгус

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Воронеж
Kali написал(а):
Наверное дело в том, что до сих пор потерять сотню солдат дешевле чем истратить десяток высокоточных боеприпасов.

И это при том, что у нас и так проблемы с демографией. Гром уже был, пора креститься.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Тунгус написал(а):
Цитата:

"Руководители правительства и Минобороны не раз публично заявляли, что современное оружие и боевая техника вот-вот начнут поступать в войска. А оказалось, что ..."

...

Мы знаем, что надо делать, как надо делать и самое главное деньги есть, но тем не менее ничего не делаем. Почему!!! Кто нибудь может обьяснить?
Вообще-то техника модернизируется, новая поступает... достаточно инет "порыть"...
Хочется всего и сразу. Раскрутили производство, сделали, а дальше что? Куда подготовленных спецов? За ворота? Потом лет через 15-20 опять в крик: "А-а-а военное производство в развале" :Diablo:
Курочка по зернышку... (с)
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Barbudos написал(а):
А помехами канал управления ракеты забьют сразу, если даже по каналу цели смогут чего-то сработать.
Я бы сильно на РЭБ не расчитывал, слишком она чувствительна к поражающим факторам ядерного взрыва. Я сомневаюсь, что война США и РФ перейдёт в ядерную с первых часов конфликта, но исключить этого не могу.
Я вообще сомневаюсь, что такой конфликт будет - янкесы сказали, что непосредственной военной помощи Грузии оказывать не будут (хотя, конечно, это может быть и дезой, так что всё равно надо быть готовым к уничтожению НАТОвской группировки "в двадцать минут").

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:

Тунгус написал(а):
А оказалось, что 58-я армия опять воюет на БМП-1, которой уже почти 40 лет, и российские самолеты сбивают грузинские ПВО, потому что разведка не знает, где находятся и какие у агрессора противовоздушные комплексы."
БМП-2 в войсках есть, у нас в 46-ой именно они. И чем Вам БМП-1 не нравится? Хорошая, надёжная машина. У наших хоть и старое, но советское, а у противника некоторые части были вообще зарубежным оружием вооружены.
Они выпускаются отечественными предприятиями, есть на армейских складах, но во время боев в Южной Осетии о них почему-то забыли.
Главное в тот момент была скорость. Если бы стали заморачиваться, получать новое вооружение со складов, отсеивать срочников, прослуживших менее полугода, не исключено, что жертв, как среди военнослужащих, так и мирного населения было бы значительно больше.
Мы знаем, что надо делать, как надо делать и самое главное деньги есть, но тем не менее ничего не делаем. Почему!!! Кто нибудь может обьяснить?
Командование верно оценило состояние в/с Грузии, и, вероятно, в первую очередь, морально-психологическое состояние личного состава, что и позволило своевременно выполнить поставленные задачи.
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Гусейнов Зия написал(а):
А что с авианосцами? Говорили, что будут строить.
Не будет авианосцев. Забудьте о них. Это уже миллион раз обсуждалось.
Да будут авианосцы, что вы так волнуетесь. Это вам не катер какой-нибудь построить, тут один проект сколько времени разрабатывать надо, а потом строить... думаю к 20-му году парочку заимеем. Вы ведь не забывайте что концепция применения кораблей, а соответственно и они сами рассчитываются как минимум на 40 лет вперёд. Тут ошибиться нельзя, цена ошибки слишком велика, поэтому и необходимо время на тщательную проработку концепции, а следом и соответствующего проекта. Да и темпы постройки в будущем возрастут, разве могли вы 10 лет назад подумать что мы вобще что-то строить будем, сейчас процесс сдвинулся с мёртвой точки, потом постоянно идёт пересмотр оборонного заказа в сторону увеличения. Пару лет назад производство нового ударного вертолёта вобще не планировалось, сейчас на период до 2015 года заказано 67 Ми-28, но каждый год заказ будет увеличиваться и в скором времени он дойдёт до необходимых 300 шт.
Гусейнов Зия написал(а):
Океанского флота не будет. Будут строить корабли средней и ближней морских зон : 40 корветов проекта 23800 , 20 фрегатов проекта 22350 , и 10 ДЭПЛ класса Лада.
Насчёт корвета согласен, а вот фрегат - полноценный корабль океанской зоны, достаточно взглянуть на его характеристики и тогда всё будет понятно.
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Ярослав С. написал(а):
Главное в тот момент была скорость. Если бы стали заморачиваться, получать новое вооружение со складов, отсеивать срочников, прослуживших
Какая скорость? Вы думаете, что действия Грузии были неожиданностью для тех кто находится в руководстве РФ? Просто приведу Вам один факт: непосредственно перед этими событиями "внезапный" ремонт ж/д в Абхазии нашими ж/д войсками. Для чего? Мандарины перевозить? Да БМП -1 хороша, а хорош был бы и БТ-7, наверно. А сколько в армии РФ БМП 3?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Врач написал(а):
Какая скорость? Вы думаете, что действия Грузии были неожиданностью для тех кто находится в руководстве РФ?
Вполне возможно, что и были. Наши чётко сказали грузинам - "нельзя убивать российских граждан, нельзя нападать на Южную Осетию и Абхазию". Вполне могли считать, что Грузия поймёт столь простое обращение. Они не поняли, или, возможно, переоценили свои силы.
Просто приведу Вам один факт: непосредственно перед этими событиями "внезапный" ремонт ж/д в Абхазии нашими ж/д войсками. Для чего? Мандарины перевозить?
И мандарины, и туристов. Не все могут себе позволить на курорты самолётами летать.
Да БМП -1 хороша, а хорош был бы и БТ-7, наверно.
Могу представить себе условия, в которых использование БТ-7 было бы оправданным.
А сколько в армии РФ БМП 3?
"НЕ БОЛТАЙ! В такие дни подслушивают стены, не далеко от болтовни и сплетни - до измены."
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Позволил себе немного систематизировать список потерь предоставленный на [/url]http://www.osetinfo.ru/spisok и вот что получилось: В г. Цхинв...овек; Подтверждённые комбатанты: 2 человека.
 

Solver

Активный участник
Сообщения
349
Адрес
Питер

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Solver написал(а):
Стас написал(а):
ForumReader написал(а):
Цитата:
а потом строить... думаю к 20-му году парочку заимеем.

А я думаю, что вы не верно думаете...

Эт почему же?
А их строить негде. В теме про авианосцы обсуждалось уже.
+100

Ктому же нужны деньги н поддержание того авианосца, что есть. И в добавок стоить постройка 2-х авианосцев, с учетом строительство мощностей для их постройки будет очень и очень много.
 

andre

Активный участник
Сообщения
568
kolian2 написал(а):
http://krig42.livejournal.com/118266.html
Форма как гроб на колёсах
IMG_0107.jpg
 

Solver

Активный участник
Сообщения
349
Адрес
Питер
Nuclear General написал(а):
Насчёт корвета согласен, а вот фрегат - полноценный корабль океанской зоны, достаточно взглянуть на его характеристики и тогда всё будет понятно.
Фрегат не полноценный, а слабейший из кораблей океанской зоны. Проигрывает эсминцам и крейсерам. Тем более 22350, очередная реинкарнация проекта 1135. Есть отличный проект Зеленодольского ПКБ - 11540 "Ястреб".
А строить пароходы мельче фрегата вообще деньги на ветер.
Извиняюсь за OFFTOP.
 

Зия

Активный участник
Сообщения
854
Адрес
Москва
Да будут авианосцы, что вы так волнуетесь. Это вам не катер какой-нибудь построить, тут один проект сколько времени разрабатывать надо, а потом строить... думаю к 20-му году парочку заимеем. Вы ведь не забывайте что концепция применения кораблей, а соответственно и они сами рассчитываются как минимум на 40 лет вперёд. Тут ошибиться нельзя, цена ошибки слишком велика, поэтому и необходимо время на тщательную проработку концепции, а следом и соответствующего проекта. Да и темпы постройки в будущем возрастут, разве могли вы 10 лет назад подумать что мы вобще что-то строить будем, сейчас процесс сдвинулся с мёртвой точки, потом постоянно идёт пересмотр оборонного заказа в сторону увеличения.

Опять двадцать пять. Будет и все! Аж к 20 году! :-D Так решили наши граждане.
Даже не удосужились разобраться, а нужен ли он вообще флоту. Я вот не понимаю , какая польза от иллюзий? Надо быть реалистом.
Все это уже обсуждалось в разделе ВМФ.

1) Только на модернизацию Горшкова рабочих рук не хватает.
Вот что грит Чемезов. http://investordaily.ru/news/test/Cheme ... -Gorshkov/

Средний возраст рабочих сейчас 45 лет, а персонала высокой квалификации - 53 года, у нас дефицит токарей, фрезеровщиков, сварщиков, слесарей", - сказал он. Чемезов привел пример с ремонтом авианесущего крейсера "Адмирал Горшков", который Россия проводит по контракту для Индии. "Для исполнения экспортного контракта приходится собирать рабочих со всей страны, для ремонта крейсера "Адмирал Горшков" не хватает сварщиков, их приходится привозить со всей страны", - сообщил он. Чемезов также сожалеет, что "ряд технических специальностей утерян, а перепроизводство юристов и экономистов - троекратное".
И это потверждается во 3 пункте.

2) Россия никогда не строила толковых авианосцев в 80-100 килотонн. Нету опыта. Все наши авианосцы до «Кузнецова» включительно создавались в Николаеве.
Крупные надводные корабли способны создать только Балтийский завод, «Северная верфь» и «Янтарь». Авианосцами никто из них не занимался никогда. Более того, «Янтарь» и «Северная верфь» не поднимались выше эсминцев, БПК и сторожевиков.

3)Первый корвет 20380 водоизмещением всего лишь 2-тысячи тонн строился 6 лет!
http://www.niros.ru/Detailed.aspx?Id=7311&target=print
В 2003 и в 2005 году были заложены два серийных корабля проекта 20380 — «Сообразительный» и «Бойкий». Первый уже 5 лет строится (меня щя удар хватит от этого ужаса :dostali: ) и обещан в 2009 году. А второй к 2011 году.
А вы тут еще мечтаете о корабле в 80-килотонн к 20 году.

4) А ведь под авианосец надо еще собирать авиакрыло в 70 ЛА , которые надо еще и ... разработать : противолодочный самолет , самолет РЭБ и ДРЛО , новый истребитель в конце концов ( Су-33 который разработан в 80-ые годы , к 2020 году полностью устареет.)
Представляете какая гигантская сумма нужна для всего этого???

5) И что вы так зациклились на авианосце? Российскому флоту они не нужны. Нужно сосредоточиться на строительстве кораблей 22350, 20380 , и ДЭПЛ 677 проектов. Этого вполне достаточно для нормальной обороны своего побережья.
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Ярослав С. написал(а):
Цитата:
Просто приведу Вам один факт: непосредственно перед этими событиями "внезапный" ремонт ж/д в Абхазии нашими ж/д войсками. Для чего? Мандарины перевозить?

И мандарины, и туристов. Не все могут себе позволить на курорты самолётами летать.
К "курортному сезону" готовятся загодя. :-D
Ярослав С. написал(а):
Цитата:
Да БМП -1 хороша, а хорош был бы и БТ-7, наверно.

Могу представить себе условия, в которых использование БТ-7 было бы оправданным.
А их и не надо представлять. Подвижность, что БТ 7, что БМП 1 одинаковая, бронирование тоже :-D, пушку 76,2 ставили, назывался БТ 7А, ставили дизель В-2, поставьте ПТУР, разве, что отсека для десанта нет, получаем идентичные машины :-D
Ярослав С. написал(а):
Цитата:
А сколько в армии РФ БМП 3?
Ярослав С. написал(а):
"НЕ БОЛТАЙ! В такие дни подслушивают стены, не далеко от болтовни и сплетни - до измены."
А теперь вывод: наша армия не перевооружается, так как это необходимо. Причины этого известны.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

Artemus написал(а):
У всех современных БТР, такая форма!
Совершенно согласен и не только у современных, очень похож - БА 64.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
tatarin(rus) написал(а):
Тут на форуме кидали камень в сторону высоких технолгий в россии http://www.rosprom.gov.ru/news.php?id=5515



Китай наращивает инвестиции в разработку микропроцессора Godson и в 2010 году планирует построить свой первый суперкомпьютер с производительностью в один петафлоп.

20 лет назад Китай принял решение не вкладывать деньги в разработку микропроцессора, но в 2001 году пересмотрел свой курс и начал серьезные усилия в этой области. Начиная с 2006 года, финансирование долгосрочного проекта Godson значительно увеличилось, сообщил во вторник главный технолог Института компьютерной технологии при китайской Академии наук Чживэй Сюй (Zhiwei Xu). Страна все еще отстает от зарубежных конкурентов, но прилагает все усилия, чтобы догнать их, сказал Сюй, выступая на конференции Hot Chips в Пало-Альто (штат Калифорния).

Китай выпустил четыре версии процессора Godson, последняя из которых называется Godson 2f. В прошлом году было заключено соглашение с STMicroelectronics о производстве и продаже этих процессоров под маркой Loongson, и теперь сорок компаний применяют их в ТВ-адаптерах, ноутбуках и других продуктах. В сентябре Китай завершит проектирование новой версии чипа, Godson 2g, обладающей расширенными возможностями, а в будущем году планирует включить в его конструкцию графический адаптер, как это делают AMD и Intel.

Параллельно идет работа над многоядерным процессором Godson 3, предназначенным главным образом для серверов. Он должен выйти в 2009 году и будет иметь четыре ядра общего назначения с тактовой частотой 1 ГГц и четыре специализированных ядра. С помощью этого чипа Китай надеется в 2010 году построить суперкомпьютер с производительностью в один петафлоп — на уровне системы IBM на базе процессоров Cell, которая лидирует в рейтинге суперкомпьютеров Top500 этого года.

Godson основан на архитектуре MIPS, что ограничивает возможность его применения в ПК. Однако в версии Godson 3 добавятся новые инструкции, которые в десять раз ускорят процесс преобразования x86-MIPS. «Наша цель — достичь на командах х86 80% от собственной производительности MIPS, — сказал Сюй. — Пока мы обеспечиваем только 40%».
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху