Последствия агрессии Грузии

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Redav написал(а):
ИМХО, ИМХО и только ИМХО...
1. Человек решил "поиграть в войнушку" и равнул на нее сломя голову как понимаю не имея ни малейшего понятия как контактировать с военными...
2. "Потоптавшись" на КПП, проехав тонель и после этого рассуждать хорошо или плохо он прикрыт может только дилетант...
3. О маскировке. Посмотрите карты и подумайте где в такой местности можно "прятать" тяжелую технику?
http://mapk38.narod.ru/map1/ik38053.html
http://mapk38.narod.ru/map1/ik38052.html
Лично для меня это звучит как бред "Ревя дизелями, маскируются на изгибах дорог САУшки и танки..." Может они занимали позиции?

После такого лохушества воспринимать серьезно его опусы не считаю возможным...

Действительно у человека стрес и с ним надо работать психологам, а "желтушная" газета пиарит себя и выкладывает сумятицу происходящую в его голове... :-(
Ему надо "выйти из боя", а его "загоняют" туда и тем самым наносят очередной удар по психике... :-bad^ ... в том числе и тех кто там не был и не имеет представления о службе и войне...
Redav, как тогда понимать это?

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Александр КОЦ - военный спецкор «Комсомольской правды». Сержант запаса Российской армии. Служил в Воздушно-десантных войсках.
Прошел несколько «горячих точек» - от Косово до Чечни.

Участвовал в освобождении детей-заложников, захваченных террористами в школе № 1 Беслана.

Виктор СОКИРКО - майор запаса Российской армии. Служил в Погранвойсках, прошел несколько войн - от Афганистана до Чечни.

Был военным спецкором «Комсомолки», в настоящий момент - спецкор «МК».

Или зачес... а если правда - что за ветераны такие, что подобное пишут? Может их коллеги журналисты весь рассказ переврали?
 

andre

Активный участник
Сообщения
568
Ярослав С. написал(а):
С Японией тоже нужно будет разобраться.
http://news.mail.ru/politics/1965002/

Заявления Мотоо Хаяси о том, что необходимо воспитывать у японской молодежи “чувство собственности” в отношении Курильских островов»
А мы в ответ будем воспитывать у российской молодёжи “чувство собственности” в отношении островов Хокайдо и Окинава. :-D Ну так, на всякий случай, на будующее, мало ли как там с Японцами обернётся, а новые земли нам никогда не помешают. :-D
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Guron написал(а):
Вы конечно можете верить этим мурзилкам, но объясните мне, как человеку близкому к области передачи данных (видео, данных, телеметрии), каким протоколом и с помощью в 80-х годах была реализована передача информации между ракетами типа Гранит/Базальт?!!! Ноу-хау телеметрии начала 80-х?
Не очень понял, они что вчера появились?
В нашем быту может и вчера. А с ракет телеметрию снимают лет 40.
Тем более, чем там граниту обмениваться? - двумерными координатами и величиной ЭПР? В принципе даже шифровать необязательно.
Были у нас не менее масштабные затеи по передаче данных.
Например Комплекс командной ракеты системы "Периметр".
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Guron написал(а):
Вполне эшелонированная ПВО ордера получается. Внушительно.

Никто с этим не спорит. У наших кораблей тоже эшелонированная ПРО, построенная по тем же принципам. Вопрос, какие именно ракеты сбивали американские ЗРК на тестах, показавших 0,7 попаданий? Ракет, подобных Граниту, у юсов нет в принципе (все их ПКР дозвуковые, максимум 1 мах, а Граниты идут со скоростью 2 маха, над поверхностью, маневрируют, +очень тяжелые т.е. даже при попадании осколков ракета может сохранить курс и поразить цель).

Следовательно, в случае наличия в боекомплекте ЗРК "Иджис" только зенитных ракет "Стандарт-2" (122 единицы) корабль способен поразить 93 - 94 ПКР противника.

Даже абстрагируясь от типа ПКР, такой подсчет верен, только если вражеские ракеты будут подлетать по одной. А наши ПКР выстреливаются залпом и идут в единой формации. Т.е. для корректного расчета нужно учитывать дальность обнаружения целей, скорость их обработки, скорость наведения и запуска противоракет, наведения и залпов зенитной артиллерии.

У меня сейчас нет времени это все класть на конкретные цифры. Но по грубым подсчетам:

Радиус действия Си Спэрроу - 19 км
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_sparrow
+ есть минимальное расстояние, на котором противоракета просто не успеет сманеврировать. Пусть будет 1 км. Остается 18.

Это расстояние Гранит проходит за 30 секунд.

Какова скорость запуска СС? За этот промежуток времени - думаю, не больше нескольких штук. На эсминцах класса Spruance вообще всего 1 барабан с 8 ракетами. Вот допустим, что эти 8 ракет он успеет выпустить за 30 секунд.

Каковы возможности системы обнаружения и наведения? Вряд ли может наводиться более чем на несколько целей одновременно. (туманные термины, нет под рукой конкретных цифр).

Т.е. даже при коэффициенте поражения 0,7 (а против Гранитов будет наверняка намного ниже), один корабль может реально сбить 5-6 ПКР до поражения.

Против 24 ПКР потребуется защита пяти кораблей ПВО - уже больше, чем входит в состав стандартной АУГ (http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_carrier_battle_group#CSG_composition).
Против 144 (залп шести Антеев) потребуется тридцать кораблей ПВО одновременно на одном участке атаки (т.е. в радиусе нескольких километров от авианосцев).

Если мы снизим коэффициент поражения вдвое (грубо отразим превосходство в скорости и маневренности наших ПКР над американскими), речь уже пойдет о шестидесяти кораблях ПВО.

Думаю, это нереально по целому ряду причин.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
АлександрОВ написал(а):
Guron написал(а):
Вы конечно можете верить этим мурзилкам, но объясните мне, как человеку близкому к области передачи данных (видео, данных, телеметрии), каким протоколом и с помощью в 80-х годах была реализована передача информации между ракетами типа Гранит/Базальт?!!! Ноу-хау телеметрии начала 80-х?
Не очень понял, они что вчера появились?
В нашем быту может и вчера. А с ракет телеметрию снимают лет 40.
Тем более, чем там граниту обмениваться? - двумерными координатами и величиной ЭПР? В принципе даже шифровать необязательно.
Были у нас не менее масштабные затеи по передаче данных.
Например Комплекс командной ракеты системы "Периметр".
Телеметрия возможно и передавалась (иначе как ракеты в космос летали). Передачи данных для вычислительных целей - вряд ли. Скажите, современные росс. вертолеты и самолеты могут обмениваться визуальными образами целей в цифровом виде и другой информацией на расстоянии 20-30км?

Вопрос - чем снимается величина ЭПР? На КР есть радар? Т.е. передняя полусфера у ракеты радиопрозрачная? Да?!
А нам ТТХ говорят, что там боеголовка в бронированном корпусе. Вот незадача то а...

А что эсминец от крейсера УРО сильно отличается по ЭПР? Тем более учитывая что на многих используются элементы снижения радиолокационной заметности. Типа одна ракета образца 85г говорит другой - видишь - слева Тикондерога, а ты бери справа Арлей Бук.
Ню-ню... Извините, скепсис обоснован. Могу в личку написать, что стоит в БПЛА тех, что сбивали в Абхазии и Осетии.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Ракет, подобных Граниту, у юсов нет в принципе

Насколько известно из открытой печати, они закупали наши москиты. Не гранит конечно, но тоже по скорости не уступает. Так что велика вероятность, что все у них уже проверенно, модернизировано и отлажено. И не забывайте об их уровне развития электроники.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Итак
22 августа 2008 года, 20:16 МСК
Отвод завершен
Министр обороны РФ доложил президенту об окончании отвода российских войск с территории Грузии, часть из них уже находится в России
Какие теперь будут "песни" на Западе? :study:
Они загонят в казармы разбежавшуюся грузинскую армию? :think:
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Guron написал(а):
Я считаю что это реально утка и деза, чтобы пугать аналитиков ВМС США. У американцев с их микроэлектроникой и то в середине 90-х появились средства передачи данных на расстояния с летающих объектов (протоколы, соответствующие интерфейсы с нужными скоростями для передачи изображений и видео). А здесь уровень элементной базы КР-155 и т.п.
С чего такой выод о состоянии советской военной электроники в 70-80 гг?
Обычно, критикуя советские компьютеры, акцентируется внимание на их ненадежности, трудности в эксплуатации, малых возможностях. Ммногие старожилы помнят ЕС ЭВМ 70-80-х годов, могут рассказать о том, как выглядели "Искры", "Агаты", "Роботроны", "Электроники" на фоне только начавших появляться в Союзе IBM PC (даже и не последних моделей) в конце 80-х - начале 90-х.
Строго говоря ЕС ЭВМ это именно юсовская электроника ИБМ 360, для мини- и микро-ЭВМ была архитектура PDP-11 фирмы DEC.
Советская электроника это прежде всего семейство БЭСМ и Эльбрус.
В 1980 году ЭВМ "Эльбрус-1" с быстродействием до 15 миллионов операций в секунду был запущен в серийное производство. Симметричная многопроцессорная архитектура с общей памятью, реализация защищенного программирования с аппаратными типами данных, суперскалярность процессорной обработки, единая операционная система для многопроцессорных комплексов - все эти возможности, реализованные в серии "Эльбрус", появились раньше, чем на Западе. В 1985 году следующая модель этой серии, "Эльбрус-2", выполнял уже 125 миллионов операций в секунду.
ЭВМ 5Э26 ЗРК С-300, создан в 1968 году пока на уровне.
Сечас выпускаются военные ЭВМ, например, ЭВМ 40У6 или бортовая ЭВМ А-40, все они были разработаны в 70-80-е годы.
Представляете насколько тогда они были современы и превосходили ЮСОвские, если сейчас они еще пока актуальны.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Достаточно интересная статья по теме:

http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/0 ... svarlivaya

Так как ценю время многих пресудстующих на этом форуме, то позволю себе цитату - на мой взгляд самого важного в этой статье...

Новый вызов Москвы охладил отношения с Западом до небывалого уровня с момента завершения холодной войны, указывает издание. Однако пока информация о последствиях этого решения отсутствует. Вчера министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что "НАТО больше нуждается в российской поддержке, в частности, в Афганистане, где на кону будущее альянса, а не наоборот". Глава российской дипломатии также предупредил: "Мы не собираемся хлопать дверью, и они держат ее открытой. Здесь все зависит не от нас, а от приоритетов, которые выберет альянс: если это оказание поддержки провальному режиму Саакашвили, а не партнерство с Россией, то это будет не наша вина".
В Вашингтоне всерьез опасаются нового ухудшения отношений с Россией в результате грузинского конфликта, отмечает The New York Times. США боятся, что Москва, в последнее время осмелевшая, может воспользоваться своим влиянием, деньгами, запасами энергоносителей, правом вето в Совете Безопасности ООН и своей оружейной промышленностью для подрыва интересов Америки по всему миру.
Возможно, Россия все-таки воздержится от ряда самых вредоносных сценариев – все зависит от того, какие ходы предпримут обе стороны в ближайшие недели и месяцы. В США многие надеются, что Россия проявит сдержанность, заботясь о собственных интересах. К примеру, Москва не хочет, чтобы Иран обзавелся ядерным оружием, а талибы снова взяли власть в Афганистане. Москву также можно придержать благодаря тому, что ее экономическая элита не хочет сходить с пути интеграции с остальным миром. Однако некоторые опытные дипломаты опасаются, что ситуация выйдет из-под контроля. Возможности по оказанию нажима у США ограничены, а по сравнению с московским "меню сценариев" вашингтонское и вовсе выглядит жалко, признает NYT.
Прогнозируя, как именно Россия может испортить жизнь Западу, большинство экспертов прежде всего вспоминают об Украине: поговаривают, что Москва попытается предъявить претензии на Крым. Еще одно средство создания проблем – это торговля оружием. Кроме того, Россия может аннулировать разрешение НАТО переправлять грузы в Афганистан через свою территорию, а в Совете Безопасности ООН ставить США палки в колеса по иранскому и другим вопросам. Кроме того, Москва может ускорить выход из договоров по контролю над вооружениями и создать препятствия для недавно подписанного соглашения о сотрудничестве в области гражданских ядерных разработок. "По иронии судьбы, с самого распада СССР всегда существовали опасения, что Россия станет играть вредоносную роль, – говорит один из экспертов, – и теперь мы видим, как они становятся реальностью".

По поводу поставок оружия, в доступной прессе мелькнула информация о реакции Израиля на поставки Сирии комплексов "С-300", израильтяне – евреи – иудеи дали понять что, располагают наработками противодействия комплексу ПВО "С-300", но не хотели бы осложнять отношения с Россией... :-D
Однако интересное проявление гуманности... :think:

Тем не менее, на данный момент, насколько известно, Россия согласна поставить Сирии "только" - "МиГ-29", "СУ-30", "Панцирь-С1", "Бук-М1-2" и различные противотанковые ракетные комплексы.
По поводу эффективности комплексов "Гранит", проконсультировался у своего отца (выпускника высшего военно –морского инженерного училища имени Ф.Э. Дзержинского и Черноморского высшего военно-морского училища им. П. С. Нахимова ), эффективность данного(ых) комплекса(ов) соответствует общедоступным в прессе данным , и еще, как "минимум" , будет достаточна на ближайшие -10 -15 лет.
Принципы, вложенные в создание подобных систем предусматривали существующие и возможные методы противодействия.
Аргумент возможно для многих не достаточно весомый, но тут как говорится – "terminus nullus falso est" - "заблуждениям нет предела..."
:flag:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
polkovnik написал(а):
но он звонил и мне, я спросил, как он там, ответил - в служебной командировке в транспортном взводе своего полка по тыловому обеспечению).
Командировочное есть? По строёвке прошёл? Страховка полагается по любому. А уж сколько дней боевых ему командир части закроет - неизвестно, от выделенных лимитов зависит.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
CUSTOS написал(а):
Прогнозируя, как именно Россия может испортить жизнь Западу, большинство экспертов прежде всего вспоминают об Украине: поговаривают, что Москва попытается предъявить претензии на Крым. Еще одно средство создания проблем – это торговля оружием. Кроме того, Россия может аннулировать разрешение НАТО переправлять грузы в Афганистан через свою территорию, а в Совете Безопасности ООН ставить США палки в колеса по иранскому и другим вопросам. Кроме того, Москва может ускорить выход из договоров по контролю над вооружениями и создать препятствия для недавно подписанного соглашения о сотрудничестве в области гражданских ядерных разработок.

Давно пора составить такую "палитру" наших возможных действий в ответ на агрессивную политику США и НАТО (черт, терминология Холодной войны, но что поделать 8=))

израильтяне – евреи – иудеи дали понять что, располагают наработками противодействия комплексу ПВО "С-300", но не хотели бы осложнять отношения с Россией... :-D

Вообще, Израиль обладает ядерным оружием... но средства доставки опять же будут нейтрализованы С-300... Что же они могли иметь в виду?

Тем не менее, на данный момент, насколько известно, Россия согласна поставить Сирии "только" - "МиГ-29", "СУ-30", "Панцирь-С1", "Бук-М1-2" и различные противотанковые ракетные комплексы.

В принципе ИМХО этого достаточно для самозащиты. "Фавориты" и на всякий случай хотя бы один дивизион С-400 имело бы смысл ставить для прикрытия наших военных баз (не обязательно продавать их сирийцам, можно включить в наш контингент).

По поводу эффективности комплексов "Гранит", проконсультировался у своего отца (выпускника высшего военно –морского инженерного училища имени Ф.Э. Дзержинского и Черноморского высшего военно-морского училища им. П. С. Нахимова ), эффективность данного(ых) комплекса(ов) соответствует общедоступным в прессе данным , и еще, как "минимум" , будет достаточна на ближайшие -10 -15 лет.

Спасибо за информацию "из первых уст".
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Guron написал(а):
Redav, как тогда понимать это?

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Александр КОЦ - военный спецкор «Комсомольской правды». Сержант запаса Российской армии. Служил в Воздушно-десантных войсках.
Прошел несколько «горячих точек» - от Косово до Чечни.

Участвовал в освобождении детей-заложников, захваченных террористами в школе № 1 Беслана.
Прошел в качестве корреспондента?
ВДВ или журналисты разве освобождали детей в Беслане?

Guron написал(а):
Виктор СОКИРКО - майор запаса Российской армии. Служил в Погранвойсках, прошел несколько войн - от Афганистана до Чечни.

Был военным спецкором «Комсомолки», в настоящий момент - спецкор «МК».
Его в этом материале вообще "за уши притянули"... кто-то, где-то, что-то сказал...
К тому же прочитай его "отчет" http://www.kp.ru/daily/24143/361222/
Весьма интересные детали даже про "Два грузинских штурмовика СУ-26"... Дальше вобше наступают сплошные непонятки...

Guron написал(а):
Или зачес... а если правда - что за ветераны такие, что подобное пишут? Может их коллеги журналисты весь рассказ переврали?
действительно странные ветераны :-D
такое впечатление, что их две газетенки раскручивают на правительственные награды... :-D

Вместе с тем посмотрел репортаж Сладкова и еще больше зауважал его как журналиста... Ни каких визгов по поводу своего ранения, а наоборот про других и по существу... :cool:
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Уважаемый Guron, а как вы думаете, когда человек поступает на работу, заполняемую им анкету кто-то и где-то проверяет?
А как проверяются и каким образом копии и подлинники представляемых им документов?

Дабы не затруднять вас поиском ответов на данные вопросы, отвечу сам...
Полную проверку ваших данных и документов проводят только при поступлении на работу в госучреждения, связанные с гос (воен)тайонй или при заключении контракта с МВД или ВС.
В остальных случаях довольствуются информацией, получаемой службой собственной безопасности через знакомых в паспортных столах (база данных), уголовном розыске (база данных), или через приобретенные незаконным образом пиратские копии этих или других баз данных (из личного опыта). Например, при проверке одной из фирм (по необходимости моей деятельности), выявилось, что они чуть ли не "золотое дно" (по данным, которые они опубликовали в печати в качестве "отчета перед акционерами", при проверке через знакомых и друзей (УР и налоговая) - оказалось "пузырь").

Приведу еще один пример: первая чеченская кампания, мы на Урале, солдат служит в подразделении обеспечения учебного процесса ВУЗ, зампо воспитательной приносит из ФСБ вскрытое письмо и читаетего перед всей частью - "я за два дня уже убил 32 чеченца и изнасиловал 12 девок. Мы тут все в говне и крови, так что когда вернусь, если узнаю, что изменила - порву на куски". Попади это письмо домой, думаете ему бы не поверили?

Наконец, зайдите в магазины торгующие военной атрибутикой (у нас это сеть магазинов "Полигон"), в продаже есть все (от значков. до медалей). Сходите на рынок к нумизматам, есть в продаже медали и ордена, введенные в РФ после 1998 года, стоят в 5-6 раз дешевле наград ВОВ (не содержат ДГМ), в 50-60 раз дешевле наград царской России (нет никакой исторической ценности).

Так, что не особо верьте тому, что напишут про своих сотрудников газетчики.
Кстати, МО РФ не занимается отрицанием наглых вымыслов людей, якобы служивших. Данный факт уголовно наказуем только если привел к преступлению (вымогательство, подлог, незаконное получение чего-либо). В остальном, да назовите себя хоть "космонавтом номер 74".
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Guron написал(а):
Скажите, современные росс. вертолеты и самолеты могут обмениваться визуальными образами целей в цифровом виде и другой информацией на расстоянии 20-30км?
Эхх, мимо темы конечно
Граниту визуальный образ без надобности там пилота нет. Так как цель на плоскости, ему нужны только двумерные координаты (скорее всего вектор), а цели делятся по величине ЭПР.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Фолиант, вы не поняли..

Сначала Aegis видит цели на расстоянии 400км (единный зонтик над АУГ), затем навстречу хваленным Гранитам летят Standart SM-2 (до 185км) стартуют они также быстро друг за другом из вертикальной установки (2 крейсера УРО = 244 ракеты) + ракеты с 3-4 эсминцев типа Aрлей Бук I(II), затем что долетело, перехватывается SeaSparrow, остальное добивается модернизированным Фаланксом.

Ну и не забываем что в воздухе будут постоянно барражировать несколько звеньев F-18, каждый из которых несет по 4-6 УР способных перехватывать Гранит...

Собственно говоря, только ЯБЧ поможет, и то если прорвется сквозь зонтик ПВО АУГ ВМС США.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Guron написал(а):
Вопрос - чем снимается величина ЭПР? На КР есть радар? Т.е. передняя полусфера у ракеты радиопрозрачная? Да?!
Абсолютно правы. Да. Есть. Смотрите фотграфии. Там ТРД, а впереди конус.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Guron написал(а):
А нам ТТХ говорят, что там боеголовка в бронированном корпусе. Вот незадача то а...
Скорее всего не бронированая, а проникающая. И разумеется как у всех ПКР за приборным отсеком.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Фолиант написал(а):
CUSTOS написал(а):
По поводу эффективности комплексов "Гранит", проконсультировался у своего отца (выпускника высшего военно –морского инженерного училища имени Ф.Э. Дзержинского и Черноморского высшего военно-морского училища им. П. С. Нахимова ), эффективность данного(ых) комплекса(ов) соответствует общедоступным в прессе данным , и еще, как "минимум" , будет достаточна на ближайшие -10 -15 лет.

Спасибо за информацию "из первых уст".
Я лично верю вашему отцу, но извините, на современной АУГ ВМС США его эффективность никто не проверял. А насчет 10-15 лет, ну очень большие сомнения...

самая большая ошибка, обманывать самого себя (с)
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Именно "Москиты", ранее ни одному зарубежному государству не поставлявшиеся, обеспечивают основную ударную мощь эсминцев проекта 956Э. В отличие от зарубежных аналогов эти ракеты имеют сверхзвуковую скорость и представляют собой исключительно сложные цели для современных корабельных систем ПВО. Проблема борьбы с подобным оружием окончательно не решена даже в США, которые закупают в России дополнительно 100 сверхзвуковых ракет-мишеней МА-31, способных имитировать полет "Москита" при испытаниях новейших систем противовоздушной обороны.

Как видим люди работают.


Они должны быть оснащены многофункциональной системой "Иджис", которая обеспечивает комплексную ПВО корабельных соединений. В настоящее время "Иджис", огневая производительность которой не имеет равных в мире, состоит на вооружении лишь в США и Японии.

http://www.ng.ru/world/2000-03-15/6_moscit.html
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Ярослав С., к сожалению я не видел, телефон этого не позволяет.
Но из жизненного опыта скажу: в первую и вторую чеченские кампании (особенно в первую), было отправлено очень много солдат из разных видов и родов войск по приказу МО ("передать для выполнения спецзадания самых подготовленных военнослужащих, прослуживших не менее полутора лет"), следом пришла директива (следует читать - балласт для части).
Потом, когда выжившие или сбежавшие, приезжали за документами (особенно сбежавшие), оказывалось - они нигде и никогда не служили....
По страховке: полагается, если травма или смерть произошли не в связи с нарушением установленных правил и мер безопасности (отрезал солдат по пьяни два пальца на циркулярке и ничего ему не заплатили, пьяный майор попал под машину с переломом обеих голеней - тоже мимо. Факты из служебного опыта).
Как в строевой части исправляют документы и личные дела - знаю, видел, пытался ругаться, разные "весовые категории". получил "по мозгам"....
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Guron написал(а):
Ну и не забываем что в воздухе будут постоянно барражировать несколько звеньев F-18, каждый из которых несет по 4-6 УР способных перехватывать Гранит...
Но не стоит забывать и про обычное человеческое рас3,14здяйство (если речь об условно-мирном времени) - вспомним, как янкесы прошляпили учебную атаку на авианосец, и о нормальной тактике - использование ложных целей, сложных метеоусловий, внезапности, etc. Грамотный и мужественный командир АПЛ против глупого и трусливого командующего АУГ имеет все шансы, особенно если инициатива исходит от него.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху