Последствия агрессии Грузии

[Врач]

Каждое появление здесь вот этой вот "Abrocadabrы" как-то оживляет дискуссию, но не по теме.

 

[ForumReader]

Каждое появление здесь вот этой вот "Abrocadabrы" как-то оживляет дискуссию, но не по теме.

Пускай почаще заходит. Он иногда такие перлы выдает

 

[dmkaz]

Каждое появление здесь вот этой вот "Abrocadabrы" как-то оживляет дискуссию, но не по теме

я вообще удивляюсь жителям прибалтики... они постоянно приходят на "российские" форумы и пытаются доказать, что мы дикари, а потом, "получив по шапке", жутко обижаются и считают лозунги о "дикарях" доказанными

 

[Olegi]

В Германии когда на 2% НДС подняли была не нужна никакая чрезвычайная сетуация .Тоже самое когда пенсионный возраст до 67 лет подняли. Также она была не нужна когда политики сказали чтобы мы не надеялись на государственную обязательную пенсионную страховку в которую мы 19,5 % от зарплаты платим.

То есть, Вы хотите сказать, что бастовать не пошли? :D

На чрезвычайную ситуацию можно будет списать абсолютно любые провалы экономической политики.

Вот тут Вы правы на 100%

 

[polkovnik]

Пускай почаще заходит. Он иногда такие перлы выдает

хоть стой, хоть падай...

 

[Chupacabra]

polkovnik писал(а):
Медведь с дубиной....


...ядерной.

Браво, поддерживаю дополнение....

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

И вам как вижу, хватает

Да....кланированные овцы из Великобритании и США, поставленные к рулю власти отдельных государств, нас уже точно ДОСТАЛИ.
Пора им отправиться вслед за Долли...

Чем? Я вот недоумеваю - чем? Москву разбомбили, наномедвежонку в тапочки насрали?Чем, конкретно?Без казуистики и философии, про то, что дружат с США и западом.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Каждое появление здесь вот этой вот "Abrocadabrы" как-то оживляет дискуссию, но не по теме

я вообще удивляюсь жителям прибалтики... они постоянно приходят на "российские" форумы и пытаются доказать, что мы дикари, а потом, "получив по шапке", жутко обижаются и считают лозунги о "дикарях" доказанными

Где конкретно я доказывал, что русские дикари?))))Цитируйте))Я про ваших политиков говорил, а это бооольшая разница.

 

[kolian2]

http://www.lenta.ru/articles/2008/08/26/threat/
Ещё маленький ньюансик.

 

[polkovnik]

Не надо шутить с войной
"Лента.Ру" публикует перевод статьи Анатоля Ливена из лондонской The Times

После начала вооруженного конфликта в Южной Осетии глава британского внешнеполитического ведомства Дэвид Милибэнд оказался в числе западных политиков, обвинявших Россию в "неприкрытой агрессии" против Грузии. На 27 августа запланирован визит Милибэнда в Киев, где министр планирует обсудить значение грузинского кризиса для Украины и постсоветского региона в целом. Разумеется, одной из главных тем должны стать перспективы вступления Украины и Грузии в НАТО. Во вторник в лондонской The Times была опубликована статья "Не вступайте в схватку, которую не сможете закончить, мистер Милибэнд", посвященная предстоящей поездке. Автор - Анатоль Ливен (Anatol Lieven), журналист и политолог, профессор Королевского колледжа в Лондоне, бывший корреспондент The Times в Советском Союзе. "Лента.Ру" предлагает читателям русский перевод статьи.

По приезде в Киев министру иностранных дел следует помнить об угрозах, которые несет в себе расширение НАТО на восток.

Перед тем, как Дэвид Милибэнд на этой неделе выступит в Киеве с речью о политике в отношении России, ему стоило бы обдумать совет, данный одним из его великих предшественников. Лорд Солсбери, министр иностранных дел и премьер-министр времен Британской империи, располагал колоссальной глобальной мощью, но не позволял себе с этой мощью общаться легкомысленно.

Когда Солсбери предлагали какой-то политический шаг, чреватый большим уроном для интересов других великих держав, министр, глядя коллегам в глаза, задавал простой вопрос: "Вы действительно готовы воевать? Если нет, то не проводите такую политику".

Если события последних двух недель что-то продемонстрировали со всей возможной ясностью, так это то, что Россия, столкнувшись с ущемлением своих жизненно важных интересов в бывшем Советском Союзе, воевать будет. А Запад - нет, да он и не сможет, если учесть продолжающиеся конфликты в Ираке и Афганистане.

Другие угрозы Запада столь же пусты. Россия сама прекратила сотрудничество с НАТО. Она покинет и G8, если ей всерьез пригрозят исключением оттуда. Тем более, что этот клуб, не включая Китай и Индию, имеет все меньше смысла. Угроза отказа во вступлении во Всемирную торговую организацию чуть более весома; однако и вступление в ВТО потеряло значительную долю притягательности, ведь без членства в этой организации России удается успешно развивать экономику.

Москва напомнила о том, что без ее доброй воли НАТО и США лишатся пролегающего через Среднюю Азию маршрута поставки грузов для операции в Афганистане. Если это произойдет, НАТО будет всецело зависеть от маршрута, проходящего по территории Пакистана. С моей точки зрения, это не слишком хороший вариант развития событий, а я наблюдаю за происходящим из пакистанского города Пешавар.

Если Россия безоговорочно встанет на сторону Ирана, она сможет тем самым уничтожить любую возможность компромисса между Тегераном и Западом и подтолкнет США к военному нападению, которое для интересов Запада будет губительным, а для российских – чрезвычайно полезным.

Впрочем, если только господин Милибэнд согласится со сказанным, он может использовать выступление в Киеве как великолепную возможность выстроить британскую политику в отношении России на основе трезвого реализма. Она должна заключаться в том, чтобы укрепить единство Запада и проявить решительность в таких вопросах, как ограничение нашей энергетической зависимости от России. Вместе с тем, необходимо отказаться от пустых обещаний и отложить недостижимые цели – такие, как восстановление грузинского суверенитета над Южной Осетией и Абхазией или изменение российской Конституции для экстрадиции Андрея Лугового, обвиняемого в убийстве бывшего агента КГБ Александра Литвиненко.

России, в свою очередь, придется отбросить или оставить на время ее собственные безнадежные цели, такие, как восстановление суверенитета Сербии над Косово и изменение британских законов, которое позволило бы экстрадировать Бориса Березовского и чеченского лидера Ахмеда Закаева.

Самое главное, господину Милибэнду надо хорошо подумать перед тем, как Великобритания примет на себя обязательство поддержать вступление Грузии и Украины в НАТО. Ему нужно как следует рассмотреть распространенное на Западе убеждение в том, что Россия в Южной Осетии "устроила для Грузии ловушку". Никакой ловушки со стороны России не было. В последние годы Москва неоднократно и во всеуслышание давала понять, что если Грузия нападет на Южную Осетию, Россия будет воевать.



Зато очевидную ловушку поставил для Запада президент Саакашвили. Ловушка была построена на его уверенности в том, что с началом войны за контроль над потерянными территориями Запад придет ему на помощь. Это не сработало так, как хотел господин Саакашвили, потому что мы на стороне Грузии не стали воевать. С другой стороны, каждое заявление западных правительств с предложением Грузии членства в НАТО подразумевает обещание, что в будущем при необходимости мы будем вступать в войну на ее стороне. Как можно давать такое обещание человеку, который пытался втянуть нас в войну, даже не спросив нашего мнения?

Что касается Украины, господину Милибэнду следует внимательно изучить ряд достойных доверия социологических опросов, показывающих, что примерно две трети рядовых украинских избирателей настроены против членства в НАТО. Не только потому, что они хотят хороших отношений с Россией, но и потому, что боятся быть втянутыми в разрушительные американские войны с мусульманским миром.

Даже в том, что касается более отвлеченной идеи о предпочтительной ориентации на Запад, а не на Россию, ее сторонники на Украине оказываются в незначительном большинстве – 53 процента против 47, если судить по результатам последних украинских выборов. Нам уже следовало бы извлечь урок из истории Боснии и других мрачных примеров и понять, что такого маленького численного преимущества недостаточно, когда речь идет о фундаментальных вопросах существования страны.

Другими словами, именно движение НАТО на восток, а не амбиции России, создает самую большую угрозу стабильности и единству Украины. Реалистичная британская политика в отношении Украины должна включать искреннюю готовность помочь ее экономическому, социальному и политическому развитию таким образом, чтобы постепенно добиться ее сближения с Западом и однажды сделать возможным ее вступление в Европейский Союз. При этом ни в коем случае не следует ввергать Украину в разрушительный кризис ради альянса с НАТО, который все равно не сможет ее защитить и не защитит.

Наблюдение за нынешним конфликтом из Пакистана позволяет сделать интересные наблюдения. Во-первых, абсолютным безумием выглядит готовность Запада, с его трудноразрешимыми проблемами в мусульманском мире, еще и раздувать кризис в отношениях с Россией.

Кроме того, поражает тот факт, что пакистанские СМИ, несмотря на их традиционную враждебность в отношении Москвы, освещали кризис вокруг Южной Осетии очень взвешенно.

Неужели они вдруг начали любить Россию? Ничего подобного. Причина в том, что, когда речь заходит о нарушении международного права, запугивании и агрессии, пакистанцы уже не делают большой разницы между Россией и Америкой. Поэтому морализаторство западных лидеров больше не находит значительного отклика в Пешаваре. Или где-либо еще за пределами самого Запада

Просьба в следующий раз размещать статьи либо в виде цитирования, либо ссылки! Artemus

 

[Olegi]

Коллеги,

Давайте всеж-таки будем "трепетнее" относиться к гостям форума из сопредельных государств... Их и так там пугают почем зря по телевизору, тут мы еще добавляем...

 

[Redav]

Вы должны бы знать, что в Нашем государстве неграждан за исключением иностранцев - нет. А во вторых - у нас русские - менщество среди меншинств. Нам латышы с эстонцами завидуют..Так что говорите про другие страны в данном контексте, а не про мою.

проверяем...
Население Литвы
...
По данным переписи 2001, литовцы составляют 83,45 % населения страны, поляки — 6,74 %, русские — 6,3 %, белорусы — 1,23 %. В религиозном отношении 79 % населения — католики, 4,07 % — православные, 14,86 % — неверующие. По данным Департамента статистики, в июне 2005 население Литвы составило 3,414 млн.
========
Не обманывает Chupacabra... Откель такая пруха а Литве? :-(

В Оцетии и Абхазии вы прокрутились цевилизованно. Все увидели.

Евреи в Литве

Евреи поселились в Литве с XIV века. В 1573 в Вильно была построена Большая синагога, объединившая все еврейские общины Литвы. XVIII век прошел под влиянием Виленского гаона, когда Вильно стал центром духовной и интеллектуальной жизни евреев Европы. К началу XX века евреи составляли 40 % населения Вильнюса. 1920—1930-е-ее годы стали периодом расцвета еврейской культуры в Вильнюсе, тогда по праву носившего название "Северный Иерусалим" или "литовский Иерусалим"— в это время открывается Еврейский Академический институт (1925), выходят 6 ежедневных газет на иврите и идише (1938).

Однако трагедия Холокоста унесла жизни 95 % евреев (200 тысяч человек) Литвы. К 1944 году в Вильнюсе оставалось всего 600 евреев. По переписи населения 2001 евреев в Литве насчитывается 4 007 человек, из них в Вильнюсе — 2 769, в Каунасе — 427.
========
Так вона как достигается большинство "кореной" нации... Вона кто в учителях у Сакашвили...
Лятва, дюмократия, шталинизм... Цивилизованные говорите НЕДОБИТКИ.
Млин, а Сталин этих в Сибирь отправлял... добрейшей души "дедушка Коба" был

Скиф, а возможно Израилю в коалиции с Россией призвать к порядку фашистов?

 

[Barbudos]

Я здесь живу 38 лет.... чет о таком районе не слышал

Коломна-историческое название части Адмиралтейского р-на, ограниченного Мойкой, Пряжкой, Крюковым каналом и Фонтанкой. Похоже, Вы из Вильнюса...

 

[Врач]

http://www.lenta.ru/articles/2008/08/26/threat/
Ещё маленький ньюансик.
_________________

В тему. Как вы думаете почему на Байконуре лет пять назад "вдруг" обвалился ангар, в котором стоял Буран?

 

[dmkaz]

Где конкретно я доказывал, что русские дикари?

во-первых, в данном посте я говорил "вообще", а не о Вас в частности ... это далеко не первый форум, где я встечаю граждан литвы, латвии, эстонии, которые спорят с "местными" гражданами... во-вторых, Вам хватает ума, чтобы не говорить, что "русские - дураки", но в Ваших постах "сквозит" этакая надменность, типа "мы тут цивилизованные европейцы", а мы тут не дауны, чтобы не смочь прочитать "между строк"... вы же искренне уверены, что нам тут "промыли мозги", а мы уверены, что это вам "промывают мозги"...

 

[русскийнемец]

Вы мне только скажите - шо это за "русское чудо" -ЗАГРАНПАССПОРТ??В цивилизованном мире люди за границу едет с одним документом - своим одним пасспортом.Я с своим пасспортом и без виз почти всю Европу могу обехать хоть сейчас. Шо это за "Загранпасспот". Где секрет этого чудо изобретения и в чём фишка выгоды от него простому русскому человеку?

Скажу по секрету в Германии тоже есть загранпаспорт. Называется Reisepass

А для чего ты по Европе ездишь, думаю не по криминальным делам ? А то криминальные новости смотришь Прибалтийские банды грабителей,продавцов наркотиков,угонщиков и мошенников. Хуже вас только поляки

 

[Serj]

Давайте всеж-таки будем "трепетнее" относиться к гостям форума из сопредельных государств... Их и так там пугают почем зря по телевизору, тут мы еще добавляем...

Согласен, еще повесится и записку оставит "В моей смерти прошу винить Россию". А вообще чего так все взбаломутились по поводу признания независимости А. и Ю.О.? Вполне ожидаемый ответ, дефакто так и было до агресии грузии. Финт с подскоком будет если эти республики войдут в состав России)). Вопрос что будет раньше-обьеденение или изоляция?

 

[Chupacabra]

Вы должны бы знать, что в Нашем государстве неграждан за исключением иностранцев - нет. А во вторых - у нас русские - менщество среди меншинств. Нам латышы с эстонцами завидуют..Так что говорите про другие страны в данном контексте, а не про мою.

проверяем...
Население Литвы
...
По данным переписи 2001, литовцы составляют 83,45 % населения страны, поляки — 6,74 %, русские — 6,3 %, белорусы — 1,23 %. В религиозном отношении 79 % населения — католики, 4,07 % — православные, 14,86 % — неверующие. По данным Департамента статистики, в июне 2005 население Литвы составило 3,414 млн.
========
Не обманывает Chupacabra... Откель такая пруха а Литве? :-(

В Оцетии и Абхазии вы прокрутились цевилизованно. Все увидели.

Евреи в Литве

Евреи поселились в Литве с XIV века. В 1573 в Вильно была построена Большая синагога, объединившая все еврейские общины Литвы. XVIII век прошел под влиянием Виленского гаона, когда Вильно стал центром духовной и интеллектуальной жизни евреев Европы. К началу XX века евреи составляли 40 % населения Вильнюса. 1920—1930-е-ее годы стали периодом расцвета еврейской культуры в Вильнюсе, тогда по праву носившего название "Северный Иерусалим" или "литовский Иерусалим"— в это время открывается Еврейский Академический институт (1925), выходят 6 ежедневных газет на иврите и идише (1938).

Однако трагедия Холокоста унесла жизни 95 % евреев (200 тысяч человек) Литвы. К 1944 году в Вильнюсе оставалось всего 600 евреев. По переписи населения 2001 евреев в Литве насчитывается 4 007 человек, из них в Вильнюсе — 2 769, в Каунасе — 427.
========
Так вона как достигается большинство "кореной" нации... Вона кто в учителях у Сакашвили...
Лятва, дюмократия, шталинизм... Цивилизованные говорите НЕДОБИТКИ.
Млин, а Сталин этих в Сибирь отправлял... добрейшей души "дедушка Коба" был

Скиф, а возможно Израилю в коалиции с Россией призвать к порядку фашистов?

Подумайте сами. А нащёт евреев - наш президент извинился за это в Израйле из за этих подонков, которое это сделали. И кстате, Литва возвращает еврейским сообществам их недвижимость, которую они имели перед войной. Может и вы будете такими справедливыми, а? Или это не по блатным понятием и унижение, гонор пошатнётся?

 

[Криптон]

Ещё немного насчёт паспортов. Извините, не мог удержаться. Насколько я знаю, в "светоче демократии" (USA), внутренних паспортов нет. Вообще. Его функцию по большей части выполняют водительские права. А чтоб выехать за границу (ну кроме там ближайших союзников вроде Канады и Англии) нужно получать специальный документик - "Паспорт" называется, а по сути - тот же самый Загранпаспорт. Или я не прав? Кстати, вот с общегражданским российским паспортом тоже можно кое-куда съездить - в Казахстан, например...

 

[Chupacabra]

Вы мне только скажите - шо это за "русское чудо" -ЗАГРАНПАССПОРТ??В цивилизованном мире люди за границу едет с одним документом - своим одним пасспортом.Я с своим пасспортом и без виз почти всю Европу могу обехать хоть сейчас. Шо это за "Загранпасспот". Где секрет этого чудо изобретения и в чём фишка выгоды от него простому русскому человеку?

Скажу по секрету в Германии тоже есть загранпаспорт. Называется Reisepass

А для чего ты по Европе ездишь, думаю не по криминальным делам ? А то криминальные новости смотришь Прибалтийские банды грабителей,продавцов наркотиков,угонщиков и мошенников. Хуже вас только поляки

Ну про русскую мафию весь мир наслышен))

 

[ForumReader]

, вот с общегражданским российским паспортом тоже можно кое-куда съездить - в Казахстан, например...

Знаете я ездил с общегражданским в Узбекистан. В принципе никаких проблем, только на узбекской границе немного попортили паспорт -поставили штамп о пересечении границы. А так проблем никаких.

 

[Redav]

...
Подумайте сами. А нащёт евреев - наш президент извинился за это в Израйле из за этих подонков, которое это сделали. И кстате, Литва возвращает еврейским сообществам их недвижимость, которую они имели перед войной. Может и вы будете такими справедливыми, а? Или это не по блатным понятием и унижение, гонор пошатнётся?

И сколько подонков ВАШ президент насчитал в стране где уничтожили 95% людей по национальному признаку?

Извинился и теперь у Вас решили засадить в тюрьмы тех кто боролся с этими подонками

Литва идет на конфликт с евреями
Израиль. Вчера, 29 мая, библиотекарь Вильнюсского Института идиш Фаня Бранцовская была вызвана на допрос в генпрокуратуру Литовской республики. Лидер еврейской общины Литвы Симон Гурявичус: «Обвинения против партизан-антифашистов призваны оправдать участие литовцев в убийствах евреев». Вильнюс начал преследования партизан-евреев. Если раньше был лишь один такой случай преследования экс-директора «Яд Вашем» Ицхака Арада, то теперь речь идет о целом явлении, пишет израильский интернет-журналист портала IzRus Шимон Бриман. ...
Полный текст: http://izrus.co.il/article.php?article=828