Постйеллоустоунские войны

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
студент написал(а):
anderman написал(а):
Так что всё-таки будет с почвой?
Ничего не будет. Сгребут бульдозерами в кучи и распашут землю.
Вы меня успокоили! :-D Правда грести будет... как бы это сказать помягче... МНОГО. Да, много.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
От района зависит. С другой стороны, неслабо накрывает именно Средний Запад, а это их главный с/х район.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Любая почва содержит соединения щелочных металлов и радиоактивные элементы. В любой почве - ВСЯ ТАБЛИЦА МЕНДЕЛЕЕВА.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

И в большинстве случаев что взять из состава почвенного раствора солей, а что проигнорировать решает само растение соответственно своему генетическому коду ДНК...

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

Вулканический пепел - ценное удобрение.
Вулканический пепел — удобрение и источник питательных элементов для растений. Выделяемые в биосферу вулканами в составе летучих веществ жизненно важные химические элементы могут усваиваться живыми организмами либо из атмосферы, либо из рек и континентальных водоемов, либо из морской воды, либо из почвы. Так, во время пеплопада вулкана Безымянный в марте 1956 г. выпало около 20 кг пепла на 1 м2, что, безусловно, сказалось на состоянии биоты в озере Азабачьем, расположенном в 80 км от него. Содержание фитопланктона в озере после пеплопада резко возросло. Вторичным звеном цепи являются ракообразные, питающиеся планктоном. Недостаток последнего негативно сказывается на воспроизводительной способности рачков. Однако и избыток водорослей не всегда благоприятен из-за выделений в воду большого количества метаболитов (метаболиты — промежуточные продукты обмена веществ), нарушающих химическое равновесие. Численность ракообразных отразилась на рыбах, в частности лососевых. В состоянии кормовой базы озера, а следовательно и рыб, с 1949 по 1963 г. прослеживаются три периода численности: средней (до пеплопада), низкой (4 года после пеплопада) и очень высокой (в последующие годы).
Изучение свежих пеплов показало, что на их поверхности собирается большое количество подвижных фосфатов и (реже) калия, что вызывает вспышку урожайности. Однако с течением времени питательные вещества вымываются или переходят в неусвояемые формы.
После извержения вулкана Безымянный в 1956 г. в поселке Ключи и других местах, где выпал пепел, резко возросли урожаи овощей. Расчеты показывают, что в пеплах, выброшенных Безымянным только за один день — 30 марта 1956 года, содержалось в виде легкорастворимых солей 450 тыс. т азота, 80 тыс. т калия, 36 тыс. т магния.
http://bluesbag8.narod.ru/info03.html
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Во многих страшилках, посвящённых извержению Желтого Камня, говорится о способности вулканического пепла превращаться в цемент при контакте с водой. Это он всегда так или только после попадания в лёгкие? В страшилках обычно упоминается сцементировавшийся пепел в лёгких...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
anderman
Пепел представляет большую опасность для человека и животных при вдыхании. В мелких бронхах и бронхиолах при контакте со слизью он застывает наподобие цемента, закрывая их просвет и приводя к смерти от удушья.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Но я ж говорю: при обычных извержениях облака пепла часто накрывают районы с населенными пунктами. И кто-нибудь припомнит сообщения о возросшей там смертности?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Самые качественные в мире цементы - вулканические... :-D Но одно дело зацементировать легкие и совсем другое - землю.... Это не одно и то же...
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Итак, пепел как и цемент - может быть опасен, если не погашен водой. Но после, - лучший друг почв... :OK-) И инертен после этого... :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Кстати, извержения вулкана практически всегда сопровождаются осадками.
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
asktay написал(а):
И если вы собираетесь все эти годы лишь в караулах по 24 часа в сутки стоять, сгущенку сосать, сразу можете записывать себя в покойники...
Есть подозрение, что именно так, в случае чего, и будет...
Но, всё равно, спасибо за ответы, правда интересно.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Вот кстати! А как поведёт себя почва, на которой лежит 10-20 см пепла после дождей, снегов и прочих осадков?
студент написал(а):
ВИКИ: "Пепел богат микроэлементами. Благодаря этому, почва рядом с вулканами очень плодородна. Например, в окрестностях Везувия и Этны развито сельское хозяйство."
MRJING написал(а):
Учитывая, как восстанавливаться острова с вулканами ничего страшного не происходит, а насчет лишнего пепла закапают на месте.
:? :?
окрестности вулкана Тятя. где-то наши дни, +/-, извержение было, ЕМНИП, в 73-м годе...
851e51ede9df0aaba5d4b70ede63909c.jpg


Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

MRJING написал(а):
Убрать лишний пепел, можно запасти его на будущие как удобрение
:p :grin:
ну вы млин нашли... завод азотных удобрений! :grin:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
dron
Тоже место но сверху.
tyatya.jpg

Зелени полным полно. :-D

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

И нашёл объяснение, почему на показанной вами картинке мало зелени.
Характерной чертой вулкана Тятя является частый выброс ядовитых газов в атмосферу
Странно, что зелень в центре вообще есть. :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
Зелени полным полно
:dostali: - мой традиционный смайлик при общении с вами :-D
зелени там НЕ полно. поверьте очевидцу. причем именно в местах, куда упали продукты выброса, а не по всей площади. причем что интересно, именно ТАМ ничего и не растет, а не то что вы выдумали -
MRJING написал(а):
И нашёл объяснение, почему на показанной вами картинке мало зелени.
потому что выбросы происходят на вершине вулкана, а не у его подножий. соответственно, ядовитие газ рассеиваются в атмосфере, не успевая концентрированно осесть у "удобренную" пеплом почву :) .
так что зелени нет именно в месте выпавшего пепла, а не вокруг ВСЕГО вулкана, как вы прозорливо заметили:
MRJING написал(а):
Тоже место но сверху
:OK-)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
dron
Ядовитые газы разными бывают, некоторые тяжелее воздуха.
А если предположить, что зелени нет только в зоне выпавшего пепла, то вопрос почему зона такая микроскопическая? :grin:

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

Тятя - самый высокий вулкан о. Кунашир является его неофициальным символом. Он находится на северо-восточных необжитых территориях, которые обезлюдели после извержения вулкана в 1973 году. Извержение было настолько сильным, что вулканический пепел достиг побережья о. Шикотан, расположенного в 80 км. от места действия горы-великана
Подножие и склоны покрывают хвойно-широколиственные леса, подлеском из бамбука. Забравшись выше, можно полюбоваться каменной березой и кедровым стлаником. Со всех сторон Вулкан окружен морем. С одной стороны плещется Тихий океан, с другой – Охотское море.
Путь к вулкану долгий и трудный, без спортивной подготовки тут не обойтись. Понадобится не менее 3 дней, с учётом хорошей погоды. С восточной стороны сильный ветер несет мелкий шлак и временами занавесь из удушливых газов.
Тятя сформирован базальтовыми и андезитовыми лавами и имеет форм конуса в конусе.
Сомма, сохранившаяся гребнеобразная часть более древнего вулкана, имеет высоту 1485 м. Диаметр основания ее усеченного конуса составляет 15–18 км, у кольцевого гребня 2,5 км. Над ним на 337 м. возвышается центральный конус.
Как видим из цитат , зелень растет в зонах где выпал пепел, а туристы если подходят к вулкану с востока то встречаются с удушливыми газами,
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
Ядовитые газы разными бывают, некоторые тяжелее воздуха.
:-D как всегда - :dostali: прочитайте внимательней, что я написал, я даже выделю для вас жирненьким:
dron написал(а):
ядовитие газ рассеиваются в атмосфере, не успевая концентрированно осесть на "удобренную" пеплом почву

MRJING написал(а):
А если предположить, что зелени нет только в зоне выпавшего пепла, то вопрос почему зона такая микроскопическая
:dostali: это не ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. это ФАКТ.
MRJING написал(а):
Как видим из цитат , зелень растет в зонах где выпал пепел
даже на Шикотане после прибытия тятинского пепла растет зелень. странно, не правда ли? :) а теперь подумайте почему. (аббривеатура ПДК знакома из курса экологии? :) )
кстати, из цитат я не увидел, что в зонах выброса продуктов вулканической деятельности растет зелень.
да, еще во время извержения вылетали массивные вулканические бомбы. одна из них долетела до села Головнино на другом краю острова. но, как ни странно, в Головнино имеется зелень. более того, там офигенная клубника, вкуснее не ел! :good: странно, не правда ли? :) а вот теперь вопрос -
="anderman"]Вот кстати! А как поведёт себя почва, на которой лежит 10-20 см пепла после дождей, снегов и прочих осадков?
10-20 см выпало на Шикотане? :-D
MRJING написал(а):
а туристы если подходят к вулкану с востока то встречаются с удушливыми газами,
:dostali: удушливые газы избирательного действия. туристы не мрут, но зелень вянет... :good:

Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:

Пы.Сы. сухие деревья - это не результат работы "удушливых" :) газов и не результат отравления пеплом. это результат того, что пепел был РАСКАЛЕННЫМ. соответственно, все было убито и продезинфицированно высокой температурой (семена, которые были в почве конечно тоже погибли). а вот почему ничего больше не растет НА ПЕПЛЕ - тут я ХЗ. возможно, с ним реально что-то не так. а может - сугубо чистые минералы недостаточно ПЛОДОРОДНЫ, чтобы дать полезные вещества для роста семян. по крайней мере, на настоящее время... :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
dron
Перечитайте цитаты
Думаете большая проблема семенам распространиться?
Таки вопрос лезут ли туристы по той стороне, пользуются ли противогазами? Не говоря, о времени пребывания в пораженной зоне, АЭС в Чернобыле работала и после аварии, а вот в Припяти уже жить нельзя. Да и яды по разному действуют на людей и растения. Пусть тоже не сахар ими дышать,
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Во-первых, в Припяти люди таки живут. Их немного, живут вахтовым методом, но при соблюдении минимальных требований техники безопасности какого-либо вреда здоровью - нет.
Во-вторых, с тем, что вулканический пепел - неплохое удобрение, а дождь из серной кислоты и горячего пепла избавит почву от вредителей и семян сорняков - тоже никто не спорит. Вопрос в том, что культурные растения нуждаются в конкретных условиях, в том числе и определённой кислотности, определённом соотношении микроэлементов. Т.е. что-то расти будет, но вот почти наверняка, ничего культурного и нужного без той или иной рекультивации не вырастить. А рекультивация это время, труд и энергия.
 
Сверху