Постйеллоустоунские войны

[asktay]

Камрады, вы не понимаете простой вещи: пепел, выпавший в разных местах, различным слоем и т.п. - он к разным результатам приведет: там где ничего и никогда не росло, ничего и не вырастет. Если слой пепла оказался толще, чем могут прорасти семена - тоже мимо. Высшие растения смогут расти на пепле не ранее, чем его обживут мх, лишайники и т.п. Но если пепел выпадет на чернозем, у которого гумусный слой до метра, как на равнинах США, вспашка на максимальную глубину плуга решит все проблемы :OK-) То же и у нас на черноземах. То есть вопрос только в гумусном слое почвы, больше ни в чем.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Серная кислота вместе с пеплом - это ненаучная фантастика Химию и хоть немного геологии надо знать, граждане :grin: Серная кислота образуется соединением оксида серы с водой. В мантии Земли воды - нет, иначе наша планета взорвалась бы к едрене фене :grin: Потому что температура мантии - тысяча градусов :grin: Завязывайте со стимуляторами психики

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Пепел имеет чаще щелочную реакцию, что очень хорошо для земледелия. Особенно на закисленных почвах лишайников и подзолов :OK-)

 

[Ярослав С.]

www.kamchatsky-krai.ru/geography/volcan ... cano/4.htm

В зонах с интенсивным пеплопадом растительный покров образовываться тупо не успевает.

Добавлено спустя 16 минут:

Гы, Асктай. Воды дохрена и трошки в атмосфере, а оксида серы - в вулканических газах. При извержениях обычных вулканов это не особо заметно, но при взрыве супервулкана дождики из серной кислоты внесут свою скромную лепту.

У меня другой вопрос по вулканическому пеплу. Насколько его наличие опасно для полётов авиации? Т.е. каждый самолёт, влетевший в облако пепло, немедленно падает на землю, или таки он, с вероятностью 99% пролетит нормально, но и 1% риска достаточно для запретов полётов гражданской авиации? Аналогичный вопрос по пемзе - насколько слои плавающей пемзы затрудняют морское или речное судоходство?

 

[Atass]

Камрады, а вот такой ракурс - какой помощи достаточно, чтобы латентная форма Йеллоустона перешла в острую?

 

[MRJING]

Atass
Как я понимаю из описания процесса, не имеет смысла сей акт. Скорее таким способом можно обезвредить вулкан.

КАК ВЫГЛЯДЯТ ВЗРЫВЫ СУПЕРВУЛКАНОВ?

Снизу давление магмы на тонкую поверхность земли постепенно увеличивается. Образуется горб высотой несколько сот метров и диаметром 15-20 километров. По периметру горба возникают многочисленные жерла и трещины, а затем вся его центральная часть обрушивается вниз, в огненную бездну.

Рухнувшие породы как поршень резко выдавят из недр гигантские фонтаны лавы и пепла.

 

[dron]

Думаете большая проблема семенам распространиться?

пилять... :dostali: :dostali:
MRJING, у вас как с сознанием? я не говорю, как семенам РАСПРОСТРАНИТЬСЯ, у меня вопрос - как семенам ПРОРАСТИ.... :dostali: ну блин что не понято?

аки вопрос лезут ли туристы по той стороне, пользуются ли противогазами?

поверьте мне на слово, противогазами не пользуются. газ - сугубо удушливый. производные - лимонад колокольчик, сырок волна . на самом деле газ не ядовитый, а удушливый. когда едешь на машине и чуствуешь запах, то прикольно наблюдать за новоселами - те затихают и смотрятся на друг друга косо - типа кто пернул? на самом деле просто выброс...

Не говоря, о времени пребывания в пораженной зоне, АЭС в Чернобыле работала и после аварии, а вот в Припяти уже жить нельзя.

это просто пипец... :dostali: :dostali: вы совсем берегов не чувствуете? :dostali: какая нах АЭС? :dostali:

Да и яды по разному действуют на людей и растения. Пусть тоже не сахар ими дышать,

пля... :dostali: еще раз перечитайте то что я написал. это не теоретические выкладки, это то что я видел и ощущал... я конечно могу ошибаться. но только тогда и коперник ошибался тоже и солнце все-таки вертится вокруг земли... :dostali:

 

[Ярослав С.]

www.npu.edu.ua/!e-book/book/html/D/ipgo ... a/150.html
Асктай, магматические породы могут иметь различную кислотность, но пемза и вулканический туф именно в кислых породах. И закисленную почву надо будет рекультивировать.

 

[MRJING]

dron
Даже через асфальт прорастают. В чем проблема пепла?

Вы на данный вулкан поднимались?

Я привожу разницу между кратковременным и долговременным воздействием.

Можете принести растение с куском почвы и посадить его в мертвой зоне? Если яды не опасны для растений, то растение будет замечательно жить, если яды опасны то загнеться.

 

[Урий]

Даже через асфальт прорастают.

Не прорастают они через асфальт. Сначала нужно чтобы он растрескался, в трещины набилась почва, а в почву попало семечко.

 

[MRJING]

Урий
Почитал материалы по теме, вы правы. Как минимум вода должна попасть через асфальт. С другой стороны насколько для нее проницаем пепел?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Кстати интересное нашел.

Вулканический пепел применяется для изготовления лёгких бетонов, тарного стекла, цементов, теплоизоляционных материалов, фильтровальных масс и др. Кроме того, вулканический пепел используется как среда для выращивания растений.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

И ещё такую информацию.

Кито построен на вулканическом пепле, который мгновенно поглощает влагу. Это затрудняет развитие большинства типичных для Эквадора растений. Использование близлежащих к городу территорий индейцами для выпаса скота в XV в. привело к распространению ныне в окрестностях Кито малорослых кустарников с редкими и скудными лесными образованиями.

Животный мир окрестностей Кито представлен в основном некоторыми видами рептилий и птиц, кровососущими летучими мышами и небольшим числом млекопитающих.

 

[Atass]

Шампиньоны в 5 см от новой асфальтовой дорожки, пробились через старый асфальт.
Это у меня под домом. На самой дорожке пару грибов пробились, но к моему приходу их сбили.
Так возле дома можно набрать за раз кг с 5-7. Это обычный район, не парк, просто зеленая площадка между домами.

 

[Ярослав С.]

Т.е. вариант "развивать собственное с/х, промышленное производство продуктов питания" оказывается всё более затруднён? Запасов (по стоимости 30$ на человека) до нового урожая (даже если он будет) не хватит.
Да, европейцы с радостью (или без оной) отдадут амерам последний кусочек хлебушка (равно как хамона и пармезана), но всё ли доплывёт и долетит до американских портов?

 

[MRJING]

Ярослав С.
Пока еще не разобрались по С/Х.
Можете дать ссылку на запасы, а то найти не могу, только всякие рыночно стабилизирующие попадаются.
Плюс покупать можно не только в Европе, в Бразилии, Австралии и Аргентине тоже еды немерено, плюс рыба, плюс если нужда припрет будут кушать и водоросли.

 

[Ярослав С.]

Да ссылочка у меня так, малоинформативная - человек пишет, что общая стоимость продовольствия в американском госрезерве - 8 млрд долларов. Ни что именно там лежит, ни сколько это в тоннах или килокалориях - не указано.

Добавлено спустя 55 минут 9 секунд:

Насчёт "покупать" - более чем сложный вопрос. Никто не знает, на сколько именно затянется вулканическая зима (не менее 3-х - 5-ти лет точно) и не перейдёт ли эта зима в новый ледниковый период. Так что все мал-мала самостоятельные государства вводят полный запрет на экспорт продовольствия, карточную систему и мобилизационную экономику под девизом: "Тащи всё что можно в закрома Родины, ибо зима близко".

 

[студент]

Джентльмены, поправка:

из оксидов серы и воды в атмосфере образуется не серная, а сернистая кислота (чтобы получить серную, нужен платиновый катализатор, а также неслабые температура и давление) - разница существенная.

 

[asktay]

Коллеги, грибы - это не растения. Прошу запомнить.

 

[MRJING]

Ярослав С.
Да еще и некий человек, а не отчет? Значит информации так и нет.

Слишком мало пепла для зимы.
Для столь нелюбимой вами ядерной зимы нужно 150 мегатонн сажи в стратосфере, Йлустон если бухнет как 600 тысяч лет назад выбросит 900 мегатонн всего. Отправиться ли 1/6 всего выброшенного в стратосферу, вообще какая доля туда уйдет?
Нашел по вулкану Пинатубу который выбросил 1% от Йелустонского , это привело к не долгосрочному, местному снижению температуры на 0,5 градуса. Но здесь опять без точной информации для анализа.

 

[Slovak]

MRJING
Закат Римской империи происходил на фоне извержения вулкана в новой зеландии.
Изучение древесных колец деревьев того времени показало вроде 5 лет очень не пригодных для роста.
Типо есть подтверждени и в письменных источниках на голодные годы и исход с севера варваров.

Статью вроде читал в NG лет 8 назад.

Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:

Ярослав С.
Вы забываете за Океан и Атлантический и Тихий будут мучать все смутнае время не обращая внимание на затраченные ресурсы.
И если доживут, то было замеченно интересное наблюдение, извержение вулкана в тихом океанеб через 3-4 года увеличивало популяцию тихоокеанского лосося раза в 3

 

[Ярослав С.]

Разумеется, данные что о наших, что об американских госрезервах совсекретны.
А из несекретного, к примеру, запасов зерна в мире - на 3 месяца потребления. http://touch.news.mail.ru/economics/16838139/

Добавлено спустя 17 минут 34 секунды:

Джентльмены, поправка:

из оксидов серы и воды в атмосфере образуется не серная, а сернистая кислота (чтобы получить серную, нужен платиновый катализатор, а также неслабые температура и давление) - разница существенная.

Спасибо.

Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:

А если Йеллоустоун жахнет как два с хвостиком миллионов лет назад, то вылетит 2500 куб км породы, что в 16 раз больше взрыва Тамборы, давшего "год без лета". Уайнапутина дал три года без лета и без урожаев. Три-четыре "года без лета", имхо, минимум для взрыва супервулкана.

 

[asktay]

Три-четыре "года без лета", имхо, минимум для взрыва супервулкана.

У сгущенки срок хранения - один год... М-дааа, непорядок Ярослав... :grin:

 

[студент]

Уайнапутина дал три года без лета и без урожаев

Не совсем. На третий год Великого Голода климат практически восстановился. Просто не осталось резервов, чтобы засеять поля и дождаться урожая. Так что реально 2 года.