Прибалтика: политика и жизнь

armapoint

Новый участник
Сообщения
2
Адрес
Литва
АлександрОВ написал(а):
что как то к России можно сказать "ластился"

А что ему остается делать? Перестанут российские олигархи качать деньги через всякие Риетуму банки (а они это делают из-за благоприятной финансововой системы Латвии, позволяющей осуществлять быстрый финансовый обмен между оффшорами и Россией) - и все крындец Латвии. Никому кроме России вы больше не нужны и нужны никогда не будете. Страна - 2 миллиона населения, из которых 1,5 живет и работает в Риге.

У вас в этом смысле большое преимущество перед Литвой, Литва по большому счету - страна воров, правительство Кубилюса будет крутить налоговые гайки до последнего, красть пока есть что красть. Они своей беспредельной жадностью уже убили экономику, а сейчас в открытую уничтожают народ.

Андермэн, я не хотел создавать вторую учетную запись. Просто я достаточно долго проработал в государственной сфере Литвы, чтобы знать всю гнилую подноготную этого государства. Естественно, я не могу спокойно читать тот бред, не имеющий абсолютно ничего общего с действительностью, который пишет Сат, в который могут поверить разве что первокурсники юридических вузов, которых преподаватели настрополяют в духе "лояльности". Видите, он официальные документы прокуратуры называет вполне легальным применением законодательства, когда они de jure нарушают сразу несколько статей уголовного кодекса.

Сат, интересен ваш аргумент, что человека можно держать в СИЗО сколько угодно чтобы он "не свалил в Россию". А вам знакомы такие вещи как требования по доказательной базе по предъявленным обвинениям, необходимые для применения таких мер пресечения. Это просто в Литве такая традиция - простого человека можно закрывать на сколько угодно, коррупционера лишь на 15 суток. Да если за шиворот выволочь из их насиженных мест литовских прокуроров и судей и перевести людям архивные документы, весь мир за голову схватится. Еще одна Гаага и Нюрнбергский трибунал понадобится.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
А вам известно што есть показания двух свидетелей, кроме выжившово Шярнаса, которово показания под вопросом только из тово - што он ели вижил после пулевово ранения в голову? Если суд выдал санкцию на орест - ето значит одно - ети показания весомые. А про самовол правосудия - на есть суд Страсбура, и люди в ево обращаютца, и если бывают какие неправильные решения - он ето решает. Так если верить вам - Никулин будущий милионер после тово кокда суд Страсбура ему компенсацию присудит за неверный суд и орест :)
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Вот такие дела. :-bad^

ВИЛЬНЮС, 15 марта. Административный районный суд Риги отменил запрет Рижской думы на проведение 16 марта шествия организации Daugavas vanagi Latvija в честь дня памяти латышских легионеров «Ваффен СС». На заседании суда представители Госполиции признали, что им будет легче обеспечить общественный порядок, если шествие будет официально разрешено, передает Delfi. В свою, очередь самоуправление не смогло представить веские аргументы для запрета на проведение мероприятия.
Daugavas vanagi Latvija собирается 16 марта провести традиционное шествие от Домского собора к Памятнику свободы.

Власти столицы Латвии на прошлой неделе запретили проведение всех мероприятий, посвященных Дню легионера СС, который в республике отмечает ряд радикальных организаций. В частности, в Риге проходит шествие участников латышского легиона «Ваффен СС» и их сторонников. В мероприятии, которое вызывает возмущение антифашистских организаций во всем мире, обычно принимает участие несколько сотен человек.Латышский легион СС был создан германским командованием в годы Второй мировой войны на территории Латвии из двух гренадерских дивизий.

В марте 1943 года подразделения легиона вступили в бой с Красной Армией в районе реки Великой у города Остров Псковской области. Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер 24 марта 1943 года издал приказ, уточняющий понятие «латышский легион» в качестве общего определения для латышей, проходящих службу во всех латышских воинских формированиях, включая полицейские батальоны.Всего в рядах латышского легиона было около 150 тыс. человек.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5510034/

Демократы!
Ау!
Где Ваши "сопли-вопли"?
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
"В январе 1943 г. германские власти в лице начальника СС и полиции Литвы бригадефюрера Высоцкого предприняли попытку организовать из добровольцев литовской национальности легион СС. Однако это мероприятие закончилось неудачей. В ответ немцы закрыли большинство высших учебных заведений и произвели аресты среди литовской интеллигенции, на которую была возложена ответственность за срыв мобилизационных мероприятий и антигерманскую пропаганду среди молодежи. В дальнейшем, когда в Литве была объявлена мобилизация в ряды Вермахта, одновременно с ней продолжилась кампания по набору добровольцев в Литовский легион СС. Ответственность за вербовку добровольцев в легион взяло на себя литовское самоуправление. Однако принятые меры вновь не дали результата. Тогда было предложено компромиссное решение: создать самостоятельное литовское подразделение под командованием своих же литовских офицеров. С этой целью в очередной раз был распространен призыв к молодежи «принять участие в борьбе с большевизмом», но слова «Литовский легион войск СС» в нем не фигурировали. Германские власти не одобрили эти меры и отклонили предложенную самоуправлением в декабре 1943 г. идею создания «Литовской армии», допустив лишь создание отдельных вооруженных формирований, целиком находящихся под командованием СС, полиции или Вермахта.

В итоге, собственное литовское подразделение в войсках СС так и не было создано.."

http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskag ... ol/lit.htm
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.033
Адрес
Москва
Sausuolis
Разговор идет за латышей! Что чисто литовских частей СС не было - мы в курсе.
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
КС написал(а):
Демократы!
Ау!
Где Ваши "сопли-вопли"?
студент написал(а):
Sausuolis
Разговор идет за латышей! Что чисто литовских частей СС не было - мы в курсе.

Извиниаюс за офтопик тогда.Некоторые мениа с Сатом "демократами" и тому подобными назаывают.Осибсиа.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
КС написал(а):
Вот такие дела. :-bad^

ВИЛЬНЮС, 15 марта. Административный районный суд Риги отменил запрет Рижской думы на проведение 16 марта шествия организации Daugavas vanagi Latvija в честь дня памяти латышских легионеров «Ваффен СС». На заседании суда представители Госполиции признали, что им будет легче обеспечить общественный порядок, если шествие будет официально разрешено, передает Delfi. В свою, очередь самоуправление не смогло представить веские аргументы для запрета на проведение мероприятия.
Daugavas vanagi Latvija собирается 16 марта провести традиционное шествие от Домского собора к Памятнику свободы.

Власти столицы Латвии на прошлой неделе запретили проведение всех мероприятий, посвященных Дню легионера СС, который в республике отмечает ряд радикальных организаций. В частности, в Риге проходит шествие участников латышского легиона «Ваффен СС» и их сторонников. В мероприятии, которое вызывает возмущение антифашистских организаций во всем мире, обычно принимает участие несколько сотен человек.Латышский легион СС был создан германским командованием в годы Второй мировой войны на территории Латвии из двух гренадерских дивизий.

В марте 1943 года подразделения легиона вступили в бой с Красной Армией в районе реки Великой у города Остров Псковской области. Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер 24 марта 1943 года издал приказ, уточняющий понятие «латышский легион» в качестве общего определения для латышей, проходящих службу во всех латышских воинских формированиях, включая полицейские батальоны.Всего в рядах латышского легиона было около 150 тыс. человек.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5510034/

Демократы!
Ау!
Где Ваши "сопли-вопли"?

Сопли- вопли:

Сколько латышей воевало на стороне красной армий? И чем легионер отличаетца от латыша красноармнеица? Оба воевают в составе чужих армий, обей в болшинстве отмобилизированые и в большинстве без особой задости. Но обой думают што воюют ради своево края - Латвий. Обе системы так нацизм так комуницм для большинства их были далёки и чужые, просто у них небыло выбора - воевать за себя, так приходилось делать другой выбор - вибирать сторону, которая по их мнению будет меншим злом для Латвий. А большинство надеелись што повторитца ситуация 1918 года и што после воины возрадитца независимая Латвия.
Сколько видел я - ето "шествие" выгледит так - после костёла ветераны идут в кладбище и кладут цветы на могилы своих друзей. Никаких нациских флагов, никакой нациской пропаганды. Идентичные мероприятия делают и ветераны красной армий. По моему мнению - на то право имеют и те и другие.
Сколько русских воевало в составе воиск СС и в других подразделениях (например хиви). И все они были идеиними нацистами или всётали среди них были те которые были ни против своево края а просто против красной системы?
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
sat написал(а):
И чем легионер отличаетца от латыша красноармнеица?
Вы хотите спросить солдат подразделения СС (погуглите если не знаете, что это такое), от солдата Красной Армии?

Даже не знаю, как и объяснить-то? :???:

sat написал(а):
Обе системы так нацизм так комуницм для большинства их были далёки и чужые,

Только нацизм был осуждён на Нюрбернском международном трибунале, а коммунизм - нет.
Соотв. подразделения СС - преступные организации и по крайней мере в цивилизованном обществе это должны знать, и хотя бы осуждать, а не разрешать на уровне СУДА.
Это типа маньяки после "отсидки" свой тусняк с шествием устраивают.
Мозг-то вашим судам хоть иногда-то, да следовало бы включать.
sat написал(а):
Сколько русских воевало в составе воиск СС и в других подразделениях (например хиви). И все они были идеиними нацистами или всётали среди них были те которые были ни против своево края а просто против красной системы?

Они не ХОДЯТ по улицам России, а СИДЯТ "по щелям" после отсидок за Уралом.

Кроме Прибалтийских стран нигда больше фашистов (хоть и бывших) не "вылизывают" на государственном уровне - Вам не кажется это странным?
 

Zmej

Участник
Сообщения
7
Адрес
Эстония, Таллин
Маргарита Корнышева, rus.DELFI.ee
16 марта 2011 16:51

Не надо сравнивать это с возрождением какого-то фашизма, нацизма, это все имеет совсем другую подоплеку – группа пенсионеров всего-навсего хочет себя конституировать в статусе борцов за независимость, прокомментировал сегодняшнее шествие легионеров по Старой Риге руководитель Балтийского центра исследований России Владимир Юшкин.

По данным Госполиции Латвии, в шествии участвовало 2500-3000 человек, в том числе депутаты Сейма.

"Ведь у этих ветеранов нет нацистской организации с четкими критериями неонацизма или фашизма, устава, членства, нацистской символики, — продолжил Юшкин. — Это все что угодно, только не героизация фашизма и нацизма, потому что, если бы была героизация, тогда бы молодежь, увидев героическое прошлое этих стариков несчастных, записывалась бы в ряды этой организации".

Юшкин добавил: "Формально можно сказать — да, ты боролся против тех, от кого хотел освободиться, в их же форме. Этот вопрос очень сложный, и его решает каждый человек отдельно. Это индивидуальный вопрос легионеров, индивидуальный вопрос людей, которые признают за ними статус борцов за независимость. Но это вопрос не политический, потому что они никакой организации нацистской или фашистского типа не представляют".

На вопрос Delfi, чего от таких шествий в наши дни больше — пользы или вреда, Юшкин ответил: "Пользы нет никакой, кроме пользы для этих стариков, которые идут и чувствуют себя героями. Для России польза заключается в том, что можно нападать на Латвию и говорить — у вас там черт знает что происходит. В Европе кто-то заявит протест, если увидит в этом героизацию или восстановление фашизма".

По его словам, вред только в том, что отношения между Латвией и Россией в момент этого шествия становятся недружественными: "А потом, когда шествие заканчивается и надо зарабатывать деньги, это проходит, потому что россияне тоже прекрасно понимают, что это никакая не героизация фашизма, тем более, не его возрождение. Ну, разрешили это проводить, а мы это используем в своих интересах — и нам хорошо".

Как отметил Юшкин, все сказанное в равной степени относится и к Эстонии: "Это болезнь одного поколения нескольких наций, которые должны переболеть. Старики уйдут из этой жизни — уйдут шествия. Кто будет ходить? Следующие поколения не боролись в рядах Вермахта против Советского Союза, им нечего надеть, "предъявы" нет у них. У этих есть "предъява" — форма и орден. И они реконструировали историю, сказав, что они боролись. Да, де-факто боролись. Как политически, идеологически это оценивать, это другой вопрос".

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/yushk ... 1&l=fplead
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.033
Адрес
Москва
Sausuolis написал(а):
http://p-w-w.ru/index.php?topic=153.0

"В четвертый раз мы вынырнули в 1990 году. Если продолжить игру в сравнения с динозаврами и пинчерами, теперь Литва заслужила бы звание энцефалитного клеща, ставшего причиной гибели великана. Мы разрушили Советский Союз. Еще раз выступили в роли ликвидаторов. Миссионер Брунон и миссионистский СССР — вот две наши жертвы.
Советская Россия соорудила себе многослойный защитный панцирь. Чтобы добраться до нее, следовало отколупывать по одной чешуйке.
Восточный блок, ныне именуемый Центральной Европой, рухнул без нашего вмешательства. Однако внутренний слом Советского Союза был вызван именно Литвой, в восьмидесятых годах вновь ставшей самой мятежной из советских республик. Через тридцать с небольшим лет после того, как партизаны канули в небытие, выдвинулось новое поколение идеалистов."

М-да, от скромности не умрет...
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Да уж, Сам себя не похвалишь, никто не похвалит. Каждому воздастся по делам его.
Лучше бы достижениями похвастались, нехорошие человеки. :)
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
Для белорусов, которые приезжают в Вильнюс только за покупками, открыт прямой маршрут Автобусный вокзал - Akropolis. Такую услугу предложили, когда выяснилось, что часто иностранцы приезжают в столицу Литвы только за покупками.

http://ru.delfi.lt/news/economy/dlya-be ... d=43455367

Всегда думал што в Беларуси всио дешевле.. :???:
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Sausuolis, у нас в Финляндию все ездят, тоже за покупками, там одежда, продукты, бытовая техника (вроде как) дешевле. Но это касается европейских товаров, которые у нас или дороже или вообще их нет. То что производят у нас - дешевле у нас. Например сигареты :-D. Думаю в Беларуси та же история.
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
Abramov написал(а):
Sausuolis, у нас в Финляндию все ездят, тоже за покупками, там одежда, продукты, бытовая техника (вроде как) дешевле. Но это касается европейских товаров, которые у нас или дороже или вообще их нет. То что производят у нас - дешевле у нас. Например сигареты . Думаю в Беларуси та же история.

Спасибо :OK-)
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Abramov написал(а):
Sausuolis, у нас в Финляндию все ездят, тоже за покупками, там одежда, продукты, бытовая техника (вроде как) дешевле. Но это касается европейских товаров, которые у нас или дороже или вообще их нет. То что производят у нас - дешевле у нас. Например сигареты :-D. Думаю в Беларуси та же история.

Если про цигареты - то они дешевле просто потому што увас нет акцизов на них или они гораздо ниже. Водка, топливо, цигареты - ето акцизовые товары и сравнивать из цены продажи - совсем низначит с сравнивать сколько ето стоит сделать. Я например слышал што многие зарубежные и месные производители производят в Россий не из за тово што ето выгодно из за тово што"дешевле делать в РФ по себестоимости" , но из за тово што пошлины в воза огромные и даже продук произведён где ево в правду делают дешевле становитца крайне дорогой в Россий. Таким методом Россия оберегает свой рынок ( и ето имеет свой плюсы) , но тем самим имеет и минусы -теперь местнное рентабелные мировые производства наживаютца на сверх прибылях , а открыв рынок множество местново произвоства которые неимели мировой рентабелности сразу пошли в банкрот из за конкуренций ибо их рентабелность прикрывал зонтик пошлин на в воз.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
sat, акцизы ниже согласен, но к вопросу о себестоимости - шины Nokian - делают у нас, а продают в Финляндии. Вот такой пример.
Кока кола например у нас дешевле, а тут акцизов нет - одна себестоимость.
Пиво Балтика, его говорят на экспорт гонят, выходит дешевле у нас делать, а продавать в Европе, хотя Балтика принадлежит европейскому концерну, значит есть им выгода делать его именно тут, и продавать там.

Но я вам вот что скажу: продукты питания, именно еда, в ЕС лучше, разнообразия больше, видно что наши производители (крупные) - экономят. Хотя ИМХО это потому что у нас рынок не так развит.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Abramov написал(а):
sat, акцизы ниже согласен, но к вопросу о себестоимости - шины Nokian - делают у нас, а продают в Финляндии. Вот такой пример.
Кока кола например у нас дешевле, а тут акцизов нет - одна себестоимость.
Пиво Балтика, его говорят на экспорт гонят, выходит дешевле у нас делать, а продавать в Европе, хотя Балтика принадлежит европейскому концерну, значит есть им выгода делать его именно тут, и продавать там.

Ну да - Фискар тоже имеет завод в Россий. И лопаты в Литве продаютца двух типов - Фискар финский и Фискар русский. Модели неидентичны цены соотвествщенно около 90 лит и 50 лит. Вот только я осмотрел обе модели и всётаки купил финский. Топоры Фискар делает только у себя, и аналогов по качеству на них по крайней мере на нашем рынке я невижу. И покупал тоже фискар, даже кортожку жена чистит с фискаром.
А говоря про покрыжки Нокиан - покрыжки делают тоже категориями - економический, средний и ехтра. По сведениам той же Нокий - самые большие продажы - ето 30% восточная и центральная Европа, 25% РФ и 14% Финляндия, 10% Шведция, 11 Норвегия. Так по етому видно одно - они имеют рынок в среднем компоненте шин и преимушественно где есть зимний климат. Как вы думаете где Нокиан думает о самом большом росте продаж? И почему инв естирует в РФ? Сегмент Европы и Скандинавии у них забит, конкуренция большая, да и имя "Нокиан" асоциируетца с "зимнеи шиной". Так о ни и лезут в Россию, а факт што какуюто модель шин везут в Финляндию - просто одна линия делает то, другая другое. Всё иметь на одном месте просто нецелеобразно.
 
Сверху