Прибалтика: политика и жизнь
- Автор темы Bosun
- Дата начала
Это типо да от..... тесь. Для галочки.Slovak написал(а):
Была бы руссификация всей страны советов, песец был бы все литовским польским да и н других нродных языках стрны советов. Как при царе горохе.
Поэтому свое восполенное вооброжение оставте для своего круга
Slovak написал(а):
При царе после востания 1863 года руссификация проводилась и маштабно - от закрытия университета, запрета латинсково шрифта, учёба в школах только на русском. Результат етово - вырост поколения интелигенции из крестян, которые уже в русских униберситетах становились сторонниками литовской культуры. В 1918- 1919 именно ета интелигенция востановила Литву как государство.
А про совиетцкие времена - по своему опыту. Уцился в литовской школе с усиленным русских языком.Русскому учили уже с первово класа, хотя ево уже понимал и так из телевизора (канала токда были вроде 3 из них 2 по русски). В 1987 году кокда я был в роде в 3 ем классе - часто себя начинал останавливать - полстой парнишка, ведь я уже на русском думаю. А от историжеской деградации меня остонавило одно - предвоенные литовские журналы "войм" - из них я узнал што было "нимножко" по другому перед войной нежели книги в школе писали да воспоминания моих дедов "про жинь" (хотя многое про то што они расказывали понял только гораздо позже). Так што русским я владел ниплохо, но всё равно на тетради всё машинально рысовал крест Уогайловский и симбол Гедиминаса,гордо расказывая своим однокласникам - вот ето символы наши, литовские
sat
СПС за повтор истории. По этому Сухому и написал при царе горохе. Спорить о том, что в те времена руссификация положительно отразилась на Литовской культуре, бесмыслено, ибо это именнно тк и было.
Но говорить что при советах была цель убить нац. инндентичность абсурдно. Как и в любом другом государстве Советы создавали свою историю, свои символы и забывалась сиволика не только Литовская но и других нац СССР. Ваш возврат к ЛТ символике, как то очень сильно совпдает с Горбачовской перестройкой
СПС за повтор истории. По этому Сухому и написал при царе горохе. Спорить о том, что в те времена руссификация положительно отразилась на Литовской культуре, бесмыслено, ибо это именнно тк и было.
Но говорить что при советах была цель убить нац. инндентичность абсурдно. Как и в любом другом государстве Советы создавали свою историю, свои символы и забывалась сиволика не только Литовская но и других нац СССР. Ваш возврат к ЛТ символике, как то очень сильно совпдает с Горбачовской перестройкой
Slovak написал(а):sat
СПС за повтор истории. По этому Сухому и написал при царе горохе. Спорить о том, что в те времена руссификация положительно отразилась на Литовской культуре, бесмыслено, ибо это именнно тк и было.
Но говорить что при советах была цель убить нац. инндентичность абсурдно. Как и в любом другом государстве Советы создавали свою историю, свои символы и забывалась сиволика не только Литовская но и других нац СССР. Ваш возврат к ЛТ символике, как то очень сильно совпдает с Горбачовской перестройкой
В 1987 году мне было 9 лет ( да и журналы как раз в етом году брат у друга за николаевскии рубль обменял). Извините но кокда мне было 5-6 лет, мне полёт Гагарина в космос было событые бывшее во времени "сто лет назад". Так што смоей "символикой" думаю всё нормально. Именно в таком возразте "человечик" начинает ни только собитать инфо, но и начинает ету инфо класть "по полочкам", а самое начинает делать выводы (конешно на своём уровне багажа инфо). А про время Горбачёва - в 1987-1988 годах в школе на мероприятиях я сам лично на всю глоткуу пел "мы смело в бой пойдём", а литовской символикой официально даже ни пол слова слыхать небыло. Да и понятие про "ту Литву" была туманное, но трещина в том што ни всё правда што за правду подаётца появилась глубокая. А со временем дошло и разговоры деда "про мужиков которые уходили в леса штоб там неизбежно погибнуть".
sat
На пустом месте трещены не появляются, нужен катализатор. Кто (Не что) в Вашем случае был катализатор только Вам известно :OK-) Про полочки промолчу.
Про дедов которые начинают говорить про свою молодость с их беспристрастности тоже промолчю. Своего деда "правду" слышал.
На пустом месте трещены не появляются, нужен катализатор. Кто (Не что) в Вашем случае был катализатор только Вам известно :OK-) Про полочки промолчу.
Про дедов которые начинают говорить про свою молодость с их беспристрастности тоже промолчю. Своего деда "правду" слышал.
Министерство иностранных дел Литвы вручило России ноту в связи с официальными документами, в которых искажается история Литвы. К примеру, в документе, названном справкой, Литву и другие балтийские страны обвиняют в сотрудничестве с нацистской Германией, а оккупацию Литвы, Латвии и Эстонии трактуют как "объединение с СССР".
http://ru.delfi.lt/news/politics/rossii ... d=52404229
http://ru.delfi.lt/news/politics/rossii ... d=52404229
студент написал(а):
Вот именно што Литва в Германией перед войной несотрудничала. Она в первые в мире провела суд над нацистами Клайперсково края и их осудила. За ето от Германии получила запрет на в воз продуктов из Литвы. Потом следовала анексия Клаипедсково края. Про какие хорошие отношения могла идти речь? В 1939 году Литва отклонила предложение Германии присоединитца в войне с Польшой. Если Литва сотрудничала то сотрудничала с одной страной - СССР. Иненно её Литва сщитала другом и противовесом против Польши и Германий. После подписания мирново годовора в 1920 ето была дружественная нам страна. Ето отражалось так и в политике - договор об взаимо помощи обновлялся ниодин раз. Так визиты военных, покупка военной техники, общая торговля. Именно што до событий 1939 года СССР Литва сщитала одной из лутших стран по сотрудничеству. Даже плана обороны против СССР небыло - был план против Польши и против Германии. Против СССР план подготвили только 1940 кокда выяснились намерения СССР, и то ето был только запасной микс из первых двойх. В 1941 году Литва тоже прямо несотрудничала - в Каунасе было обявлена независимое государство и правителство, которово немци сразу снесли после её отказа на прямое сотруничество. Много людей как раз попали в немецкие конслагеря за отказ на сотрунижество. В том числе на могилизацию. Немци мобилизацию провести так и несмогли, и именно из за -отказа литовцев на сотруднижество. Все литовские подразделения в немецких воисках были собраны сугубо из добровослев и принадлежали сугубо в из отвесвенности и подчинении. Попытка создания национальных воиск немцазми в конце воины - кончилось неудачей, сразу после тово кокда выяснилось што войска нибудут в подчинении Литвы воины просто дезиртировали, часть поиманых немцами были растреляны.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Тяв-тяв.Sausuolis написал(а):
X2X
Активный участник
- Сообщения
- 5.658
- Адрес
- Россия. Северо-Запад.
«Обвинение балтийских стран в пособничестве нацистам и представление пакта Молотова-Риббентропа как необходимость, якобы показывают тенденциозность нынешнего Кремля.»
Sat, Вы хотите, что бы Кремль торжественно объявил, что СССР сотрудничал с III Рейхом и пособничал немецким нацистам? То есть, на весь мир заявить, что страны – «члены антигитлеровской коалиции» были союзниками пособника нацистов, а после войны с этим пособником деловито, ни капли не краснея, европейский пирог делили ? Да его ж , этот Кремль, за это заявление «западные демократии» насмерть заклюют!
Sat, Вы хотите, что бы Кремль торжественно объявил, что СССР сотрудничал с III Рейхом и пособничал немецким нацистам? То есть, на весь мир заявить, что страны – «члены антигитлеровской коалиции» были союзниками пособника нацистов, а после войны с этим пособником деловито, ни капли не краснея, европейский пирог делили ? Да его ж , этот Кремль, за это заявление «западные демократии» насмерть заклюют!
А как можно смотреть на такую панигирику:
"Несмотря на заключенные осенью 1939 г. договоры о взаимопомощи с Литвой, Латвией и Эстонией, правительства этих стран продолжали проводить антисоветскую политику. Они создавали трудности прежде всего при решении конкретных вопросов, связанных с размещением советских гарнизонов в этих странах и одновременно расширяли сотрудничество с нацистской Германией".
Сам СССР в ето время устраивал совмесные парады с Германией, поставлял сырё, сотрудничал с Гестапо и СС. А теперь Прибалтику обвиняют - мол они ни всё хорошо делали. Мол приняли ултиматумы,подписали всё што требовала СССР, в пустили военные контингенты. Оказываетца ещė плохо - оказываетца трудноси были. А как их небыть если в Литву в 1939 навалило в верх 20000 красноармейцев, кокда кадровая армия Литвы столько войска несоставляла? И как можно при в сех обстоятелствах сотруднычать с Германией и обвинят Прибалтику в недружественности к СССР в 1939-1940? Недружественость породила сама СССР - с сылками и арестами Прибалтийских граждан в 1940-1941 годах. Так што к ситуацию которая оказалсь в 1941 в начале воины - порадила сама СССР. То што постанци в первые дни освободили Каунас и произгласили независимость, порадили то што латышские и естонцкие парни лутше ступали в легионы СС по 1943-1944 год, хоть такбы несколько приостоновить возрат совиетов. А после воины более 20000 мужиков погибли в партизанской войне. Ето был продукт самово СССР, само СССР ето порадило.
"Несмотря на заключенные осенью 1939 г. договоры о взаимопомощи с Литвой, Латвией и Эстонией, правительства этих стран продолжали проводить антисоветскую политику. Они создавали трудности прежде всего при решении конкретных вопросов, связанных с размещением советских гарнизонов в этих странах и одновременно расширяли сотрудничество с нацистской Германией".
Сам СССР в ето время устраивал совмесные парады с Германией, поставлял сырё, сотрудничал с Гестапо и СС. А теперь Прибалтику обвиняют - мол они ни всё хорошо делали. Мол приняли ултиматумы,подписали всё што требовала СССР, в пустили военные контингенты. Оказываетца ещė плохо - оказываетца трудноси были. А как их небыть если в Литву в 1939 навалило в верх 20000 красноармейцев, кокда кадровая армия Литвы столько войска несоставляла? И как можно при в сех обстоятелствах сотруднычать с Германией и обвинят Прибалтику в недружественности к СССР в 1939-1940? Недружественость породила сама СССР - с сылками и арестами Прибалтийских граждан в 1940-1941 годах. Так што к ситуацию которая оказалсь в 1941 в начале воины - порадила сама СССР. То што постанци в первые дни освободили Каунас и произгласили независимость, порадили то што латышские и естонцкие парни лутше ступали в легионы СС по 1943-1944 год, хоть такбы несколько приостоновить возрат совиетов. А после воины более 20000 мужиков погибли в партизанской войне. Ето был продукт самово СССР, само СССР ето порадило.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон прибыла в понедельник вечером в Вильнюс на встречу Совета министров ОБСЕ.
В Вильнюсском международном аэропорту в понедельник вечером приземлился и самолет министра иностранных дел России Сергея Лаврова, подтвердили дипломаты Министерства иностранных дел Литвы.
http://ru.delfi.lt/news/politics/v-viln ... d=52567493
В Вильнюсском международном аэропорту в понедельник вечером приземлился и самолет министра иностранных дел России Сергея Лаврова, подтвердили дипломаты Министерства иностранных дел Литвы.
http://ru.delfi.lt/news/politics/v-viln ... d=52567493
marinel написал(а):
http://www.krugosvet.ru/enc/strany_mira ... ?page=8,10
Литва 1915 оккупирована и управлялась немецкой оккупационной администрацией, Ober – Ost, а литовские земли подлежали немецкой колонизации. Политические деятели во главе с А. Сметоной 21 СН 1917 с согласия немецких оккупационных властей, создали Литовская Тариба (Совет Литвы), которая 11 ДК 1917 приняла решение об объединении Литвы с Германией в форме государственного союза. В МЙ 1926 создано левое правительство в Литве. М-р иностранных дел Литвы Сляжевичиус отправился в Москву. 28 СН 1926 между СССР и Литвой был подписан "договор о дружбе и нейтралитете", основой отношений между ними был мирный договор от 12 ИЛ 1920
Польша решила заручиться помощью великих держав в виленском вопросе. 20 ОК 1926 она поставила виленский вопрос на конференции послов. Конференция подтвердила решение от 15 МР 1923, объявившее Вильно частью Польши. Тогда литовское правительство обратилось с нотой протеста, отказываясь признать решение конференции послов.
Но Польша опиралась на решение конференции послов. В ноте от 23 ОК 1926 она заявила, что пакт СССР с Литвой нарушает Рижский договор 1921, ст. 3 которого обязывала Россию отказаться от всяких прав и претензий в отношении территорий, спорных между Польшей и Литвой.
В ноте от 19 НЯ 1926 СССР разъяснило, что по смыслу ст. 3 Рижского договора вопрос о Виленщине д.б. решён Польшей и Литвой. В ст. 2 СССР обязывалось признать их решение. Но Литва не придаёт зн. постановления конференции послов; поэтому СССР не может считать его решённым окончательно.
После заключения советско-литовского пакта Англия закрыла Литве кредиты. В ДК 1926 в Литве произошёл переворот Вольдемараса. Президент Литвы в 1927–1940 - А. Сметона. В 1936 все остальные партии были запрещены… Попытка националистического переворота была и в Латвии. Но военный заговор в Вольмаре был раскрыт. 9 МР 1927 был парафирован договор о нейтралитете м. СССР и Латвией, а 2 ИН 1927 подписан торговый договор.
Добавлено спустя 2 часа 21 минуту 20 секунд:
SAT Никогда мы ни в чём не согласимся, вы литовский националист, я русский наци в Земгале. Хоть в моей крови и всего 1\4 русской крови. Большинство на форуме советские националисты.
Я рассуждаю просто, если был советский народ, значит сейчас есть, советские националисты в бывших окраинах СССР.
Голосовать меня никогда ещё не звали. В армию имени Юрия Маклакова не стремлюсь. А мне это и не надо. Вполне обхожусь статусом апатрида и не комплексую по этому поводу, хотя бабушка сбежала от эстонцев ещё до Великой войны. Например, в США тоже полно теперь советских, у кого есть гринкарта и они большего не ведают. Работаю в Германии(временно).
Как раз теперь историки находят нимало документов што Таутининку партия (народная партия) в своё время получала финанцирование как раз из СССР ( а главой етой партии как раз был Сметона и ета партия как раз была правящая). В 1936 году партиии небыли запрещены ( кроме комунистической, которая и так была давно запрещена), просто токда выбраный Сеим (по вашему Дума) имел малые права по сравнению с инститыцией президента. Так што моногопартийнаса система действовала до самой окупаций. Так што режим Сметонаси в принципе очень похож с теперешним строем в России. Да и при Сметоне в 1934 ( или 1936?) были таино обновлены договоры об военной взаимомомощи между Литвой и СССР. Неутралитет Литва обявила только 1939 1 сентябя, в начале воины между Германиеи и Польшей.
SAT "Большой брат смотрит за тобой", то время Big brother и для Lietuva и для Polska был Адольф Гитлер.
Борьба за Мемель, очень поучительный сайт. Все фото и карты оттуда.
http://p-w-w.ru/index.php?topic=4025.0#top
Скаут и переводчик: Tortilla. Страна: Германия. Издание: Annaberger-annalen
11 марта на литовской границе убит польский солдата(żołnierz). 13 марта поляки обвинили в убийстве солдата Каунас, и поставили себе цель вернуть границы(Речи Посполитой от 1772г.) присоединив Литву, Белоруссию, Латвию по Зап. Двине и Украину по Днепру. У поляков были претезии к Германии. Варшава, мечтала о «польских» землях начав со слабых. Первой была Литва. Опыт у поляков был: в ОК 1920 Желиговский захватил Вильно) и область – 1\3 территории Литвы.
Антанта поляков осудила, но «начальник государства» Пилсудский заявил, что мол Желиговский – мятежник и действовал без его санкции. Антанта удовлетворилась этим объяснением. А захваченные «мятежником» земли назвали «Срединная Литва» («Mediana Litwa») в как автономию Новой Речи Посполитой («Nowa Rzeczpospolita»). Литва захват 1\3 территории не признавала.
В1938 г поляки решили этот вопрос с Гитлером в ответ на согласие поляков на аншлюс Австрии. Тот дал понять, что не будет возражать против оккупации ими Литвы(за исключением Мемеля («Memel» немецк.) и области, к которым был интерес).
Люциан Желиговский -польский генерал, глава Срединной Литвы (warchat.org)
В 1938г поляки предъявили Литве ультиматум с требованием в течение 48 часов восстановить дипотношения и признать фактически существующую границу, т.е. официально отказаться в пользу Польши от Вильно. Литовская аккредитация дипломатов должна была бы быть до 31 марта. В противном случае поляки угрожали применить силу.
Во времена аншлюса Австрии Гитлером и угроза насилия над Литвой со стороны Новой Речи Посполитой была реально.
Литва тоже пыталась задружится с Гитлером в противовес Польши
Сов. Россия присоветовала литовцам «уступить насилию», потому что «международная общественность не поймет литовского отказа». Россия заявила и Польше, о сохранении независимости Литвы; в противном случае оно денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении. Поляки смягчили ультиматум. См.
http://publicist.n1.by/conspects/conspe ... hov_1.html
или здесь: Сиполс В.Я «Тайны дипломатические. Канун Великой войны. 1939-1941» (М., 1997).
От польской агрессии Литву «спасло только энергичное вмешательство СССР».
Поляки добились от Литвы признания Виленщины польской территорией. Но Польша «промолчала» при аннексии Германией Мемеля.
Вильно, и Мемель вернул Верховный главнокомандующий РККА т. Сталин, до 1941, договором Lietuva- USSR. Фирма с которой сотрудничаю перегоняет автомобили из Дюссельдорфа в Тверь, через Балтию и я вижу что теперь благодарности России за это нет. Наоборот, прибалты тихо ненавидят её.
Борьба за Мемель, очень поучительный сайт. Все фото и карты оттуда.
http://p-w-w.ru/index.php?topic=4025.0#top
Скаут и переводчик: Tortilla. Страна: Германия. Издание: Annaberger-annalen
11 марта на литовской границе убит польский солдата(żołnierz). 13 марта поляки обвинили в убийстве солдата Каунас, и поставили себе цель вернуть границы(Речи Посполитой от 1772г.) присоединив Литву, Белоруссию, Латвию по Зап. Двине и Украину по Днепру. У поляков были претезии к Германии. Варшава, мечтала о «польских» землях начав со слабых. Первой была Литва. Опыт у поляков был: в ОК 1920 Желиговский захватил Вильно) и область – 1\3 территории Литвы.
Антанта поляков осудила, но «начальник государства» Пилсудский заявил, что мол Желиговский – мятежник и действовал без его санкции. Антанта удовлетворилась этим объяснением. А захваченные «мятежником» земли назвали «Срединная Литва» («Mediana Litwa») в как автономию Новой Речи Посполитой («Nowa Rzeczpospolita»). Литва захват 1\3 территории не признавала.
В1938 г поляки решили этот вопрос с Гитлером в ответ на согласие поляков на аншлюс Австрии. Тот дал понять, что не будет возражать против оккупации ими Литвы(за исключением Мемеля («Memel» немецк.) и области, к которым был интерес).
Люциан Желиговский -польский генерал, глава Срединной Литвы (warchat.org)
В 1938г поляки предъявили Литве ультиматум с требованием в течение 48 часов восстановить дипотношения и признать фактически существующую границу, т.е. официально отказаться в пользу Польши от Вильно. Литовская аккредитация дипломатов должна была бы быть до 31 марта. В противном случае поляки угрожали применить силу.
Во времена аншлюса Австрии Гитлером и угроза насилия над Литвой со стороны Новой Речи Посполитой была реально.
Литва тоже пыталась задружится с Гитлером в противовес Польши
Сов. Россия присоветовала литовцам «уступить насилию», потому что «международная общественность не поймет литовского отказа». Россия заявила и Польше, о сохранении независимости Литвы; в противном случае оно денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении. Поляки смягчили ультиматум. См.
http://publicist.n1.by/conspects/conspe ... hov_1.html
или здесь: Сиполс В.Я «Тайны дипломатические. Канун Великой войны. 1939-1941» (М., 1997).
От польской агрессии Литву «спасло только энергичное вмешательство СССР».
Поляки добились от Литвы признания Виленщины польской территорией. Но Польша «промолчала» при аннексии Германией Мемеля.
Вильно, и Мемель вернул Верховный главнокомандующий РККА т. Сталин, до 1941, договором Lietuva- USSR. Фирма с которой сотрудничаю перегоняет автомобили из Дюссельдорфа в Тверь, через Балтию и я вижу что теперь благодарности России за это нет. Наоборот, прибалты тихо ненавидят её.
Я тоже самое и хочу сказать - до самой окупации Литвы СССР, Литва сщитала её дружественным государством. Так теперешние намёки из России об том што СССР окупировала Прибалтику из за тово што те сотрудничали перед воиной с Германией совсем несоотвествуют правде. В 1939 году договор между СССР и Германией был уже подписан, по ему Литва на 1939 сентябре принадлежала и была в "зоне Германии" ( только после етово были изменения, кокда за часть Польши Германия отдала Литву в "зону интересов СССР" . Литва низнала о таиных протоколах СССР и Германии, и при етом даже при октрытом давлении Германии Литва отказалась в ступить в воину против Польши, хоть на то в полне имела моральное право и свои интересы. И только для тово штоб неввязатца в дружбу с Гераниеи и так потерять хорошие отношения с СССР, Литва отказалась от военных действий и заявила про неутралитет.Факт один Сталин и Гитлер делили ету часть Европы. Теперь как раз часть людей щитают што в 1939 году как раз надо было выступить против Польши и так перейти в дружественные отношения с Германией. Результата воины ето неповлияло, но после воины Литва теоретижески могла стать не "республикой СССР", а страной "социалистической страной Варшавсково договора", как Румыния и Бенгрия. Ето может бы больше оберегло страну от репресий и более меньшево изменения строя ( как в Польше национализация земли небыла проведена, фермерство было живо всё время).
Ненависти России нет, есть историческая правда што делала СССР с Литвой в 1939-1941 годах, и што творила с 1944-1954. Также как историцческая правда што творила Германия в Литве с 1915 по 1919 год и с 1941 по 1945. Просто Германия етово неорицает, а вот у Россия всё ето хочет замазать в упаковку " мы тут не причём - вы сами напросились".
Ненависти России нет, есть историческая правда што делала СССР с Литвой в 1939-1941 годах, и што творила с 1944-1954. Также как историцческая правда што творила Германия в Литве с 1915 по 1919 год и с 1941 по 1945. Просто Германия етово неорицает, а вот у Россия всё ето хочет замазать в упаковку " мы тут не причём - вы сами напросились".
SAT/Ну оккупация не оккупация, и кто оккупировал, а кто кого освобождал?
Это вопрос текущей политики в данной стране и он переменчив.
Гораздо важнее как реагирует население страны, его протестные группы, а не действия политиков страны. Политики иногда не ведают, что творят, особенно те кто присвоил себе роль жандармов (вроде бывших или нынешних "главных" ЕС держав или США)
Я так думаю, что даже вмешательство РФ в дела русских в Балтии, может только навредить всем нам: от русскоязычных вайнахов до потомков русских, воевавших под знамёнами генерала Юденича и Красных латышских стрелков.
Впереди будет много ещё попыток балтийских националов «поприжать» русскоязычных в своих странах.
Но надо стараться обойтись без помощи правящего режима в России.
После того как наши балтийские националы уже переболели ярой независимостью (dedzīgs neatkarība), вполне можно, решать свои проблемы с точки зрения конституций Балтийских стран.
Конечно отношение русским в Литве более либеральное (русских там меньше).
Хуже всего, в относительно бурно интегрирующейся в ЕС Эстонии.
Латвия, в отношении русских изменила уже свою категоричность, и находится где то по середине, допуская «Противодействие несправедливости» http://www.rilsoa.lv/index.php/ru/web/show/1978
Вмешательство прокоммунистического путинского РФ только навредит.
Теперь молодым русским понятно, что знать язык населения страны, в которой живут надо, не исключая и немецкий язык и др. ближних стран.
Победой называют русскоязычные в Латвии успешный сбор подписей за референдум о статусе русского языка как о «2м государственном».
Голосование многих ГРАЖДАН было, скорее, протестное…
И референдум может пока не выиграть.
Но у людей, которые подписались за поправки, нет проблем с латышами - у них есть проблемы с правящими политиками.
А они есть у многих групп общества, не только по этнической принадлежности.
На 1 декабря Центризбирком Латвии располагает 178 тыс. подписей за проект поправок к Сатверсме (Конституции), сообщил глава ЦИК Арнис Цимдарс. Предварительные итоги общелатвийского опроса будут через 4 недели, когда подписи будут проверены. По подсчетам русских обществ для передачи проекта на рассмотрение Сейма и референдум требуется только 154 379 подписей.
Откровенно, некоторую тревогу вызывает вылезшая опять московская проблема с ПРО.
Если обе державы новое оружие разместят рядом, то как бы России не захотелось вновь разыграть «русскую карту» в Латвии. Конечно, «оказать помощь» балтийским народам теперь не дадут, но и русским не поздоровится вновь от этого в Балтии тогда.
Тот факт, что русский язык имеет большое число носителей и до сих пор обладает в Латвии языковой самодостаточностью, всё же тревожит латышей. Руссским в Латвии надо очень деликатно, но смело пройти между Сциллой и Харибдой по языковому вопросу.
«Компромиссы в языковой политике невозможны, государственный язык должен быть один», - категорична Ина Друвиете в Delfi.
«Будем откровенны: если русский станет государственным, латышский на пару-тройку десятилетий быстрее вымрет. Это все равно, что английский сделать 2м государственным», - пишет один из комментаторов в «Вести сегодня».
Это вопрос текущей политики в данной стране и он переменчив.
Гораздо важнее как реагирует население страны, его протестные группы, а не действия политиков страны. Политики иногда не ведают, что творят, особенно те кто присвоил себе роль жандармов (вроде бывших или нынешних "главных" ЕС держав или США)
Я так думаю, что даже вмешательство РФ в дела русских в Балтии, может только навредить всем нам: от русскоязычных вайнахов до потомков русских, воевавших под знамёнами генерала Юденича и Красных латышских стрелков.
Впереди будет много ещё попыток балтийских националов «поприжать» русскоязычных в своих странах.
Но надо стараться обойтись без помощи правящего режима в России.
После того как наши балтийские националы уже переболели ярой независимостью (dedzīgs neatkarība), вполне можно, решать свои проблемы с точки зрения конституций Балтийских стран.
Конечно отношение русским в Литве более либеральное (русских там меньше).
Хуже всего, в относительно бурно интегрирующейся в ЕС Эстонии.
Латвия, в отношении русских изменила уже свою категоричность, и находится где то по середине, допуская «Противодействие несправедливости» http://www.rilsoa.lv/index.php/ru/web/show/1978
Вмешательство прокоммунистического путинского РФ только навредит.
Теперь молодым русским понятно, что знать язык населения страны, в которой живут надо, не исключая и немецкий язык и др. ближних стран.
Победой называют русскоязычные в Латвии успешный сбор подписей за референдум о статусе русского языка как о «2м государственном».
Голосование многих ГРАЖДАН было, скорее, протестное…
И референдум может пока не выиграть.
Но у людей, которые подписались за поправки, нет проблем с латышами - у них есть проблемы с правящими политиками.
А они есть у многих групп общества, не только по этнической принадлежности.
На 1 декабря Центризбирком Латвии располагает 178 тыс. подписей за проект поправок к Сатверсме (Конституции), сообщил глава ЦИК Арнис Цимдарс. Предварительные итоги общелатвийского опроса будут через 4 недели, когда подписи будут проверены. По подсчетам русских обществ для передачи проекта на рассмотрение Сейма и референдум требуется только 154 379 подписей.
Откровенно, некоторую тревогу вызывает вылезшая опять московская проблема с ПРО.
Если обе державы новое оружие разместят рядом, то как бы России не захотелось вновь разыграть «русскую карту» в Латвии. Конечно, «оказать помощь» балтийским народам теперь не дадут, но и русским не поздоровится вновь от этого в Балтии тогда.
Тот факт, что русский язык имеет большое число носителей и до сих пор обладает в Латвии языковой самодостаточностью, всё же тревожит латышей. Руссским в Латвии надо очень деликатно, но смело пройти между Сциллой и Харибдой по языковому вопросу.
«Компромиссы в языковой политике невозможны, государственный язык должен быть один», - категорична Ина Друвиете в Delfi.
«Будем откровенны: если русский станет государственным, латышский на пару-тройку десятилетий быстрее вымрет. Это все равно, что английский сделать 2м государственным», - пишет один из комментаторов в «Вести сегодня».
Dobrojelatel
Активный участник
- Сообщения
- 147
- Адрес
- Саранск
sat
Жив курилка! Я думал вас уж с потрохами фашисты проглотнули.
Как мне было жалко западную Уйропу. Нашинских охламонов да объедалов приняли. Повалились. Думали переварят голодные орды с востока. Литва да латвия - чухонь. И сейчас все эту тему обсасываете? "Кто виноватый?!", "Сталин да Пушкин виноватые". А вы то вот че развалили европу? Немчура то еще не вкурили откуда экзема на их беспечные головы упала?! Каддафи изловили, так чей не каддафи ловить надо было, а нашу бывшую братву. Бох то спас грузинов не взяли с хохлами. Тоже все в истории как жуки навозные ковыряются. Ну пока! Будь здоров не кашлей.
Ну признайся я был прав 2а года назад! Представляю что еще через 2а года будет! Уже вас там начали по сортам делить фашисты да лягушатники.
А я x3 взял нулевый.
[/img][/b]
Жив курилка! Я думал вас уж с потрохами фашисты проглотнули.
Как мне было жалко западную Уйропу. Нашинских охламонов да объедалов приняли. Повалились. Думали переварят голодные орды с востока. Литва да латвия - чухонь. И сейчас все эту тему обсасываете? "Кто виноватый?!", "Сталин да Пушкин виноватые". А вы то вот че развалили европу? Немчура то еще не вкурили откуда экзема на их беспечные головы упала?! Каддафи изловили, так чей не каддафи ловить надо было, а нашу бывшую братву. Бох то спас грузинов не взяли с хохлами. Тоже все в истории как жуки навозные ковыряются. Ну пока! Будь здоров не кашлей.
Ну признайся я был прав 2а года назад! Представляю что еще через 2а года будет! Уже вас там начали по сортам делить фашисты да лягушатники.
А я x3 взял нулевый.
[/img][/b]