Прибалтика: политика и жизнь

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
http://lenta.ru/news/2011/12/09/freeze/
Польша заморозила свое участие в строительстве Висагинской АЭС в Литве. Об этом, как сообщает портал DELFI, заявили в подконтрольной государству компании Polska grupa energetyczna (PGE).
Ядерщики мотивировали свой отказ условиями соглашения, которые, по их словам, стали неприемлемыми в настоящее время. К тому же в PGE напомнили, что у группы есть и другие важные проекты.

PGE заинтересовалась строительством АЭС в Висагинасе, что рядом с белорусской границей, в конце прошло года. Атомную станцию планировалось построить совместными усилиями Польши, Литвы, Латвии и Эстонии. Ввод в эксплуатацию намечен на 2020 год.

АЭС в Висагинасе было решено построить вместо станции в Игналине, которую пришлось закрыть ради вступления в Евросоюз. Игналинская АЭС, которая вырабатывала 70 процентов необходимой стране электроэнергии, была остановлена в конце 2009 года. После закрытия станции в Игналине стоимость электроэнергии в Литве выросла на треть.

В начале осени этого года литовские СМИ провели опрос среди местного населения, чтобы выяснить, как они относятся к строительству новой АЭС. Исследование показало, что скептически к реализации проекта относятся больше половины опрошенных, причем менее десяти процентов литовцев верят в то, что АЭС удастся построить. Эксперты отмечали, что строительство станции затруднено отсутствием средств у партнеров. Стоимость проекта оценивается в 7,7 миллиарда долларов - годовой бюджет Литвы
Пипец проекту. :)

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А ведь ВВП предлагал КАЭС строить вместе. :-D ."Ну и оставайся дура без подарка" (с). :grin:
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Поживём увидим, нидумаю што Польша так и откажетца своих интересов в Прибалтике.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.044
Адрес
Москва
sat написал(а):
нидумаю што Польша так и откажетца своих интересов в Прибалтике
Я тоже. Интересно, суверенная в результате референдума Средняя Литва - это противоречит законодательству ЕС или нет?..
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
http://www.yaplakal.com/forum7/topic381528.html
И еще один факт: я как-то спросил моего друга-эстонца: Правда, что в эстонском языке 15 падежей?.. Он ответил: Чушь какая...Разве в языке может быть 15 падежей? Их всего четырнадцать.... :-D
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
marinel написал(а):
http://lenta.ru/news/2011/12/09/freeze/
Польша заморозила свое участие в строительстве Висагинской АЭС в Литве. Об этом, как сообщает портал DELFI, заявили в подконтрольной государству компании Polska grupa energetyczna (PGE).
Ядерщики мотивировали свой отказ условиями соглашения, которые, по их словам, стали неприемлемыми в настоящее время. К тому же в PGE напомнили, что у группы есть и другие важные проекты.

PGE заинтересовалась строительством АЭС в Висагинасе, что рядом с белорусской границей, в конце прошло года. Атомную станцию планировалось построить совместными усилиями Польши, Литвы, Латвии и Эстонии. Ввод в эксплуатацию намечен на 2020 год.

АЭС в Висагинасе было решено построить вместо станции в Игналине, которую пришлось закрыть ради вступления в Евросоюз. Игналинская АЭС, которая вырабатывала 70 процентов необходимой стране электроэнергии, была остановлена в конце 2009 года. После закрытия станции в Игналине стоимость электроэнергии в Литве выросла на треть.

В начале осени этого года литовские СМИ провели опрос среди местного населения, чтобы выяснить, как они относятся к строительству новой АЭС. Исследование показало, что скептически к реализации проекта относятся больше половины опрошенных, причем менее десяти процентов литовцев верят в то, что АЭС удастся построить. Эксперты отмечали, что строительство станции затруднено отсутствием средств у партнеров. Стоимость проекта оценивается в 7,7 миллиарда долларов - годовой бюджет Литвы
Пипец проекту. :)

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А ведь ВВП предлагал КАЭС строить вместе. :-D ."Ну и оставайся дура без подарка" (с). :grin:

Ну поляки тоже прекратили переговоры об покупке електричества с Калининградской АС. Подражая вашей логике - пипец Калининградской АС? Ибо её каждую ночь придётца "подасить" из за избытка мошности?
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
Всё становится так как и было задумано с самого начала-ето проект трёх государств: Литвы, Латвии ир Естонии.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Barbudos написал(а):
И еще один факт: я как-то спросил моего друга-эстонца: Правда, что в эстонском языке 15 падежей?.. Он ответил: Чушь какая...Разве в языке может быть 15 падежей? Их всего четырнадцать.... :-D
В финском языке тоже 14-ть падежей. Опупеть!! Куда им столько? 6-ти падежей вполне для общения с избытком хватает, чем остальные 8-мь заняты – загадка дзэн.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
А сколько собсно в английском? Никогда не задумывался... 1-2? :-D

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

X2X написал(а):
чем остальные 8-мь заняты – загадка дзэн.
Раньше в русском вроде тоже еще седьмой какой-то был. :???:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
sat написал(а):
Ну поляки тоже прекратили переговоры об покупке електричества с Калининградской АС. Подражая вашей логике - пипец Калининградской АС? Ибо её каждую ночь придётца "подасить" из за избытка мошности?
В моей логике - в данном случае логике фактов, есть строящаяся КАЭС, и нет даже джамшута с лопатой на стройке у вас. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Sausuolis написал(а):
Всё становится так как и было задумано с самого начала-ето проект трёх государств: Литвы, Латвии ир Естонии.
Нет у вас денег, Ес не даст.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
marinel написал(а):
sat написал(а):
Ну поляки тоже прекратили переговоры об покупке електричества с Калининградской АС. Подражая вашей логике - пипец Калининградской АС? Ибо её каждую ночь придётца "подасить" из за избытка мошности?
В моей логике - в данном случае логике фактов, есть строящаяся КАЭС, и нет даже джамшута с лопатой на стройке у вас. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Sausuolis написал(а):
Всё становится так как и было задумано с самого начала-ето проект трёх государств: Литвы, Латвии ир Естонии.
Нет у вас денег, Ес не даст.

Строить АС неимея рынка сбыта - ето игра не хуже "русской рулетки" . Но мне чесно говоря до лампочки куда Россия свой средства тратит. Самое главное штоб нигрохнула, а всё остальнное дела ваши. Литва Белоруссии електричество за цену ниже себестоимости уже продавала из за сверх мошности, если Россия строит станцию для експорта - поляки подождут до последнево, ну а уж потом, если Россия очень попросит, да цена будет привлекательная мож и будут што покупать. Вот только електро мосты надо уж теперь строить в Польшу. Там не Россия, там земли приватные, на согласование линий годы уходят.

Так што единсвенный реальный возможный покупатель на сей день - Литва или транзитом Беларусь. Литва и теперь електричество покупает с России, потому што на електро рынке они самые дешовые, генерировать у себя из газа на нынешний недь просто нецелеобтазно. А к 2015 году унас терминал газа намечен, тогда мож и електрижество по больше генерировать будет с мысл. А насщёт Калининградской - а чё, у нас денег нету АС свою нипостроим, но у нас уж теперь есть акумуляционная станция, так што если Калининград попросит, мож Литва ночную енергию у вас за себестоимость и прикупит.

"Избыток электроэнергии предполагается экспортировать за пределы региона по следующим маршрутам:
после модернизации ЛЭП в Литву, экспортировать электроэнергию в Швецию через NordBalt (завершение строительства в 2016 году);
после завершения прокладки ЛЭП из Литвы в Финляндию через Эстонию и Латвию - Estlink экспортировать электроэнергию в эти страны;
после строительства (пока не существующей) ЛЭП между Литвой и Польшей LitPol Link, экспортировать электроэнергию в Польшу;
после возможного строительства ЛЭП из Калининградской области РФ в Польшу, экспортировать электроэнергию в Польшу непосредственно из Калининградской области;
рассматривается проект прокладки подводного кабеля в Германию вдоль маршрута подводного газопровода Nord Stream;
продажа электроэнергии Балтийской АЭС в другие регионы РФ через энергосистему Литвы (в настоящее время действуют три межгосударственных ЛЭП от подстанции города Советска в Литву в города Клайпеда, Юрбаркас и Алитус по 330 киловольт каждая);"
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
sat написал(а):
Строить АС неимея рынка сбыта - ето игра не хуже "русской рулетки" .
Помнится вы что-то подобное про северный поток писали.Рынок наверняка есть, мнереально лень искать док-ва т.к. я не считаю наших рук-лей идиотами, решившими потратить деньги впустую. Путин, надо отдать ему должное, очень прагматичен, кстати это можно видеть на примере "ушей от мертвого осла". :)
 

хотилов

Активный участник
Сообщения
85
Адрес
ХОТИЛОВО
Калининградская АЭС нужна военным и этим всё решается. Так же как в своё время Калининская и Кольская. И зачем это Литве? к стати в Европе очень жётские требования к качеству поставляемой э\энергии по ряду параметров не сходных с нормативами СССР.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
хотилов написал(а):
к стати в Европе очень жётские требования к качеству поставляемой э\энергии по ряду параметров не сходных с нормативами СССР.
Да имели мы эту Европу с ее стандартами, ск4оро в очередь будут становится за энергией.
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
В полне здравое рассуждение.Без панегерики или наоборот-трагических нот.

http://ru.delfi.lt/news/live/shvedskij- ... d=52865249

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

Литву посетил министр охраны края из Дании, а я вот думал какои студент там с шарфиком по Вилнюсу гуляет:)


Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Самы быстры интернет в мире

http://www.businessinsider.com/europe-f ... ns-2011-11
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.424
Адрес
г. Пермь
Sausuolis написал(а):
Литву посетил министр охраны края из Дании, а я вот думал какои студент там с шарфиком по Вилнюсу гуляет:)
Хм... :think: А датчанам протокол не писан? :think: :???: Этак ведь можно и неуважение к принимающей стороне углядеть!
 

хотилов

Активный участник
Сообщения
85
Адрес
ХОТИЛОВО
marinel написал(а):
хотилов написал(а):
к стати в Европе очень жётские требования к качеству поставляемой э\энергии по ряду параметров не сходных с нормативами СССР.
Да имели мы эту Европу с ее стандартами, ск4оро в очередь будут становится за энергией.
Вы не правы - изоляционизм (добровольный или вынужденный) приводит к потере рынка, перепроизводству товара или услуг и потерям экономическим для населения.
Пример не давний из той же Балтии.
Там научились самостоятельно, без государства, разумно использовать э\энергию.
А на "родине электричества", гордящейся своими морозами и стойкостью населения к ним - увы, но даже двери в подъездах не закрывают.
Результат вопли о ценах на энергоносители в промпроизводстве и ценах на горячую воду и газ в ЖКХ.
N.B. О динамике цен на бензин за 10 лет пока молчу. Вопрос сложнее из-за нашей технической отсталости производства (степени извлечения, использования, комплексности переработки нефти и газа, при его добыче,транпортировке, разделении на компоненты)
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
marinel написал(а):
sat написал(а):
Строить АС неимея рынка сбыта - ето игра не хуже "русской рулетки" .
Помнится вы что-то подобное про северный поток писали.Рынок наверняка есть, мнереально лень искать док-ва т.к. я не считаю наших рук-лей идиотами, решившими потратить деньги впустую. Путин, надо отдать ему должное, очень прагматичен, кстати это можно видеть на примере "ушей от мертвого осла". :)
Говоря об северном, там хоть инвесторы с начала были :

Акционеры Nord Stream AG:
«Газпром» — 51 %
Wintershall, подразделение BASF — 15,5 %
E.ON Ruhrgas, подразделение E.ON — 15,5 %
Gasunie, единственный оператор газовых транспортных сетей Голландии — 9 %
GDF Suez, представляет интересы Франции — 9 %

Паредавать газ он будет, но только в газовом рынке тоже ветра дуют:
Прогноз "Деуче банк":
В етом году в ЕС будет меньше закупленно 44 милиарда кубических метров газа (к примеру северный способный передать 55 милиардов в год). В седующем году прогнозируетца избыток газа на рынке 60 милионов кубо метров, ето 5 раз больше чем в 2010 году.
А ето несомненно отразитца и на цены на газ. В Германии монополя нету, у ково дешевле у тех и покупать будут. Так што много газа нуждо будет прокатать штоб он свои 7,4 милиарда евро отработал.

А с Калинградской наоборот - пока никаких реальных покупателей, ни инвеститоров, даже реальново плана через што будут продавать ( Литва в Швесцию будет строит для своих нужд, Естонци в Финляндию - для своих нужд, мост с Литвы на Польшу уже лет 10 минимум проектируетца, поляки в етом деле вообще никуда ниспешат. Штоб передавать енергию с Калининградской - самому калининграду сети надо строить, а ето тоже огромные деньги. Для баланцирования мошности АС нужны или ожень развитые сети ( но и ето связано с большими убытакми) или акумуляционная станция. Такую станцию в Литве при СССР с проекта до сдачи строили 10 лет). АС как Ферари - штука хорошая, но вот по бездорожю с ней непрокатитца. Так што дел нащёт калининградской море, и не мне их решать, но ниясностей так куча.

А што Россия имеет огромнейший интерес штоб Литва нистроила свою АС, ето и дураку ястно. На севодняшний день литовская инфраструктура електро сетей Калининградской нужна как воздух, иначе етот проект будет просто музей. Если строили для нужд Калининграда мошности были гораздо другими в меньшую сторону.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
sat написал(а):
А што Россия имеет огромнейший интерес штоб Литва нистроила свою АС, ето и дураку ястно. На севодняшний день литовская инфраструктура електро сетей Калининградской нужна как воздух, иначе етот проект будет просто музей. Если строили для нужд Калининграда мошности были гораздо другими в меньшую сторону.
Ваш оптимизм меня радует. Ладно посмотрим. Ващей АЭС уже не будет - это факт, отсальные факты - по рынкам сбыта КАЭС, сетям и.т.д. не заставят себя ждать. :grin:
 

хотилов

Активный участник
Сообщения
85
Адрес
ХОТИЛОВО
marinel написал(а):
sat написал(а):
А што Россия имеет огромнейший интерес штоб Литва нистроила свою АС, ето и дураку ястно. На севодняшний день литовская инфраструктура електро сетей Калининградской нужна как воздух, иначе етот проект будет просто музей. Если строили для нужд Калининграда мошности были гораздо другими в меньшую сторону.
Ваш оптимизм меня радует. Ладно посмотрим. Ващей АЭС уже не будет - это факт, отсальные факты - по рынкам сбыта КАЭС, сетям и.т.д. не заставят себя ждать. :grin:

Это ж как,.. и кому сети то раскините, не уж то деньги свободные появились у генерирующих компаний России. По моему оборудование едва успели при Чубайсе подновить, да спрос на энергию упал. Потому РАО ЕС и дышит ещё.
Исключая некоторые центральные регионы вроде Калининской АЭС, где рядом ещё гигант - Конаковская ГРЭС и где вместе со Смоленской = да, там избыток э.энергии.
Так он и был запланирован под обе столицы, включая Загорскую гидроаккумулирующую.
Сибирь далека и там энергетика завязана на иные мощности и цели.
 
Сверху