Прибалтика: политика и жизнь
- Автор темы Bosun
- Дата начала
X2X
Активный участник
- Сообщения
- 5.658
- Адрес
- Россия. Северо-Запад.
Sat
Вот вам СТАРЫЕ ПРУССКИЕ НАЗВАНИЯ :
http://www.istorya.ru/imagens/map/pruss ... russov.gif
Какие из этих названий были переименованы руководством СССР? Мне стало интересно это узнать. По подробнее об этом , если можно. Пожалуйста.
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Вот вам СТАРЫЕ ПРУССКИЕ НАЗВАНИЯ :
http://www.istorya.ru/imagens/map/pruss ... russov.gif
Какие из этих названий были переименованы руководством СССР? Мне стало интересно это узнать. По подробнее об этом , если можно. Пожалуйста.
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Я только хотел сказать, что при плохом изучении истории в учебных заведениях, ни какие памятники не помогут выправить ситуацию с незнанием истории. Молодежь по памятникам историю изучать не будет. Большинству молодых история вообще до фонаря. И памятники тоже.dron написал(а):
X2X, я с вами согласен. но в прибалтике мы наблюдаем немножко другую ситуацию - идет ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ стирание куска собственной истории. в их школах УЖЕ этого не преподают, а чтобы дети не задавали непристойных вопросов ьипа "папа, а кому этот памятник", уничтожают и памятники. просто наблюдаем стирание.X2X написал(а):
И старые русские в довесок:X2X написал(а):
Витебская губерния
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%8F
Виленская губерния
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%8F
Ковенская губерния
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F
Курляндская губерния
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B8%D1%8F
Лифляндская губерния
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%8F
Эстляндская губерния
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1% ... 0%B8%D1%8F
anderman написал(а):
Вильно - ето по полски. Вильнюс - по литовски. Как полский Краков на литовском пишетца Крокува. Так какие переименования
?Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
X2X написал(а):
С 1947 Тилзит (Тилже) становитца Совиетском, Кенигсберг -Калининградом, Рагнит (Рагаине) - Неман, Инстергург (исрутис) - черняховск, Гумбине -Гусево, Пилау на Балтииск, Толминкиемис на чистые пруды и так далее, было переименовоно всё:
http://www.google.lt/imgres?imgurl=http ... CB8Q9QEwBQ
Идти в низ на : Rusiški * lietuviški * vokiški ( руские - литовские- немецкие
sat, если вы уж такой типа "знаток", то должны знать или прочитайте в вашей настольной книге - источнике знаний "Википедии" 
, что аннексия СССР у побежденной Германии Восточной Пруссии - расплата самой Германии за развязывание неспровоцированной войны против СССР.
А дальше уже дело самого СССР или его правоприемника России, какие названия будут иметь географические объекты
В любом случае, у прибалтов консультаций не собираются испрашивать, слишком они для России малозначимы и микроскопичны по политическому весу в мире
, что аннексия СССР у побежденной Германии Восточной Пруссии - расплата самой Германии за развязывание неспровоцированной войны против СССР.А дальше уже дело самого СССР или его правоприемника России, какие названия будут иметь географические объекты
В любом случае, у прибалтов консультаций не собираются испрашивать, слишком они для России малозначимы и микроскопичны по политическому весу в мире
Там поетому неучите естонцев как они исторую должны учить и какие памятники сроить, если вам стереть названия Пруссии которые там формировались навернное с самово каменново века (и их мало изменили и теутонский ордин и германские реихи) было только то: теперь ето наше- што хотим то и делаем .
.sat, а каким, простите, местом переименование населённых пунктов в Калининградской области относится к теме "Прибалтика- политика и жизнь."? Или по методу: о чём бы не говорить -- лишь бы до России докопаться?
Симптомчик крайне неприятный. Такое впечатление, что о прибалтийских политике или о жизни вы говорить не можете в связи с окончанием таковых.
Симптомчик крайне неприятный.
Такое впечатление, что о прибалтийских политике или о жизни вы говорить не можете в связи с окончанием таковых.
X2X
Активный участник
- Сообщения
- 5.658
- Адрес
- Россия. Северо-Запад.
Sat
Те названия до 1947 года, которые вы привели – НЕ ПРУССКИЕ названия.
Немного ликбеза : Пруссия в своё время была поглощена, далеко на мирным путём(оккупирована , если хотите), Польшей и Германией( Империей). Не покорные пруссы уничтожались, покорные ассимилировались с поляками и немцами(то есть, переставали быть пруссами). Прусские названия заменялись в Пруссии на польские и немецкие. Кстати, и Литва под шумок отхватила себе(простите меня – оккупировала) чюток прусских земель, проделав там всё то ,что делали поляки и немцы в своих приобретениях.
Sat, я знаю какие немецкие и литовские названия были изменены. Я вас спрашивал об изменённых Сталиным ПРУССКИХ названиях. Ведь вы же подняли вопрос именно о старых ПРУССКИХ названиях, а не о немецких, польских и литовских. Тогда их в студию пожалуйста.
Добавлено спустя 2 часа 2 минуты 11 секунд:
Sat, я на одном белорусском форуме обнаружил как один поляк (гражданин Литвы) описывал то, что сейчас происходит в Литве. И сравнивал жизнь в Литве с жизнью в Беларуси и Польше. Вот часть его постов:
В Польше, вообще - то, сельское хозяйство и промышленность сохранилась и развивается, в то время как в Литве под корень уничтожена, посему и был потенциал развиваться. Потому даже сравнивать нормальную европейскую теперь Польшу, с тем, что твориться у нас, некорректно.
Я тоже не хотел Вас обидеть, просто Вами поданные факты не соответствуют действительности. Знаю, что у вас тоже не идеально, но у вас хоть пенсии повышают, в то время как у нас их понижают и опять собираются повышать пенсионный возраст, который и так у нас 60 лет и 62,5 года для ж/м соответственно. И пенсионерам по свалкам бомжевать не приходится. да и коммунальные платежи несопоставимые.
Возможность выехать на ПМЖ в Европу - это действительно, единственное наше преимущество перед вами.
Лиотовцы вообще негативно относятся к славянам, а поляки уж официально объявлены в Литве пятой колонной, так как осмелились требовать выполнения ратифицированной Литвой рамочной конвенции о защите прав нац. меньшинств. А тем более польская община смогла выбрать своего депутата в Европарламент, травля которого властями осуществляется непрестанно. Конституционный суд Литвы отклонил написание польских имен и фамилий на польский манер. Так что никакого компромисса с литовцами не получится.
А про Польшу, так там даже в самые несладкие времена никому и в голову не пришло развалить промышленность и сельское хозяйство по литовскому образцу "до основанья, а затем..." А затем наступила полная жо...
Ситуация с сельским хозяйством у вас и у нас вообще несравнимая, по причине полного отсутствия сельского хозяйства в Литве. Вообще не помню, в каком году последний раз видел засеянное поле в Литве. Когда проезжаю по вашей стране, всегда дивлюсь засеянным колосящимся полям, как чуду - такого в Литве вообще не увидишь. Насчет реформ в сельском хозяйстве Литвы и их перспектив - никаких перспектив В Литве не наблюдается в принципе, удивляюсь Вашей наивности и полной неосведомленности в этом вопросе - это Польша, а не Литва подняла уровень сельского хозяйства на нам недосягаемую высоту.
В этой связи обращу внимание вот на какой момент, о котором вы, по - видимому, вообще не знаете. После вступления Литвы в ЕС, ЕС выделило дотации для фермеров, отказывающихся заниматься сельским хозяйством (а вовсе не на развитие сельского хозяйства). Не знаю точных сумм, это зависит от величины хозяйства, каждый фермер, отказавшийся заниматься сельским хозяйством (т. е. производить сельхозпродукцию) в течение 10 летполучает из европейских фондов определенную сумму денег. Через 10 лет выплата денег прекратиться, но этого срока вполне достаточно, что окончательно и бесповоротно ликвидировать сельское хозяйство страны. Можно только гадать, какими будут цены на продукты питания в Литве к тому времени, ведь конкуренции продуктам из ЕС вообще не будет.
Вот такие реформы сельского хозяйства в Литве, постепенно, но неуклонно ведущие его в могилу.
Еще раз повторяю, не приведи Бог вам пойти по стопам литовской "демократии", не просто так это заявляю.
Чего-чего?
Кто чего строит Развалили всё, что только можно было. Работы нет никакой (уровень безработицы достигнет к концу года 20%), спад экономики и уровня жизни КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ, литовцы не живут в своей стране, они драпают из этого рая, аж пятки сверкают. Литовцы уже перестали употреблять термин "эмиграция" из Литвы, всё чаще это явление называют "эвакуация". Что Литва кого - либо переживёт - сильно сомневаюсь, это место на карте и страной уж сами литовцы не называют. Для примера: за полтора года моя зарплата "увеличилась" с 2100 до 364 литов. Жена два года без работы (работа у нас исчезла, как явление). Для сравнения - плата за коммунальные услуги за двухкомнатную квартиру зимой - 600 - 700 литов, к концу года, как "обрадовали" будет уже 1000. Срок выхода на пенсию (её постоянно урезают) увеличивают до 65 лет (при продолжительности жизни в 64). Хорошо живём! Не приведи Бог вам такой "демократии".
Да сами почитайте:
http://ru.delfi.lt/news/live/za-nedelyu ... d=32048863
http://ru.delfi.lt/news/live/mvf-predla ... rebenkom.d?
id=32079317
http://ru.delfi.lt/news/live/prodovolst ... d=31934669
http://ru.delfi.lt/news/live/na-pensiyu ... d=31945265
http://ru.delfi.lt/news/live/v-litve-be ... d=31966445
http://ru.delfi.lt/news/live/perevozchi ... d=31979399
Всерьёз подумываю о "сваливании к вам" пока не загнулся с голодухи в "демократической". И куда сваливать хотите? Вся западная Еврропа уж миллионами "наших" нашпигована, назад возвращаться начали, там с работой в связи с кризисом тоже не очень.
Предпочитаю вашу "диктатуру", чем сдохнуть с голодухи в "демократии". Хер я ложил на эту сраную демократию недобитых фашистов. Людям уж РЕАЛЬНО ЖРАТЬ НЕЧЕГО и нечем за квартиру платить! В Литве километровые очереди за бесплатными пайками.
Имея два диплома высшего образования, готов пахать у вас на стройке подсобником, если зарплаты хватит чтобы прожить и за квартиру заплатить. Реально отвечаю, дохнуть тут начинаем в этом "раю".
А Вы внимательнее СМИ читать не пробовали?
http://ru.delfi.lt/news/live/prodovolst ... d=31934669
В курсе.
Да и не только про Беларусь. Очень хорошо материально чувствуют себя "писаки", обливающие грязью, например Россию (очень востребованно, практически каждый день сейм принимает законы и резолюции, призывающие РФ заплатить за "оккупацию"), ветеранов войны, ну и само собой, национальные меньшинства. Чем дольше живёшь среди этих "европейцев", тем большее омерзение они вызывают.
Для примера, рядовой комментарий литовца в статье на новостном портале (статья касается польского нац. меньшинства в Шальчининкском районе, у белорусской границы, где поляки составляют 80% жителей).
комментарий:
11. aitvaras 15:12 05-11 IP: 24.63.254.46
jeigu lenku mociutes nemoka lietuviu kalbos, cia gimusios , cia augusios, tai tom mociutem reikia uzduoti grybu, kad greiciau i ana pasauly nukeliautu.tai parodo vietiniu lenku neapykanta lietuvai ir lietuviams. per tiek metu neismokti kalbos, reiskia sie zmones -issigimeliai, kurie neziurejo lietuvos televizijos, neskaite lietuviskos spaudos, nesidomejo lietuvos kultura, gyveno kaip kitoje valstybeje, lenkijoje.toki lenkiska mesla reikia ismesti is lietuvos. per daug jis mums visiems smirda....
Перевожу дословно,
некий Айтварас IP: 24.63.254.46
если старушки - польки не знают литовского языка, здесь родившиеся, здесь выросшие, этим бабушкам надо "дать грибов" (уничтожить), чтобы поскорее отправились на тот свет. это (незнание литовского) показывает ненависть местных поляков к Литве и всему литовскому. за столько лет невыучить языка, значит, эти люди (поляки) - выродки, которые не смотрели литовского телевидения, нечитали литовской прессы, неинтересовались литовской культурой
жили, как в другой стране, польше. это польское г... надо выкинуть из литвы. Оно слишком нам воняет...
Замечу, что это типичное мнение типичного литовца о представителях нац. меньшинств. Как видите, они даже не стесняются показывать IP. Да и зачем - подумаешь, высказывание разжигает национальную рознь! Но литовские власти негласно это поддерживают, поэтому подобная мразь иведёт себя открыто и нагло.
Sat, что вы скажете по данным утверждениям?
P.S. На всякий случай уточняю: эти посты писал гражданин Литвы польского происхождения.
Те названия до 1947 года, которые вы привели – НЕ ПРУССКИЕ названия.
Немного ликбеза : Пруссия в своё время была поглощена, далеко на мирным путём(оккупирована , если хотите), Польшей и Германией( Империей). Не покорные пруссы уничтожались, покорные ассимилировались с поляками и немцами(то есть, переставали быть пруссами). Прусские названия заменялись в Пруссии на польские и немецкие. Кстати, и Литва под шумок отхватила себе(простите меня – оккупировала) чюток прусских земель, проделав там всё то ,что делали поляки и немцы в своих приобретениях.
Sat, я знаю какие немецкие и литовские названия были изменены. Я вас спрашивал об изменённых Сталиным ПРУССКИХ названиях. Ведь вы же подняли вопрос именно о старых ПРУССКИХ названиях, а не о немецких, польских и литовских. Тогда их в студию пожалуйста.
Добавлено спустя 2 часа 2 минуты 11 секунд:
Sat, я на одном белорусском форуме обнаружил как один поляк (гражданин Литвы) описывал то, что сейчас происходит в Литве. И сравнивал жизнь в Литве с жизнью в Беларуси и Польше. Вот часть его постов:
В Польше, вообще - то, сельское хозяйство и промышленность сохранилась и развивается, в то время как в Литве под корень уничтожена, посему и был потенциал развиваться. Потому даже сравнивать нормальную европейскую теперь Польшу, с тем, что твориться у нас, некорректно.
Я тоже не хотел Вас обидеть, просто Вами поданные факты не соответствуют действительности. Знаю, что у вас тоже не идеально, но у вас хоть пенсии повышают, в то время как у нас их понижают и опять собираются повышать пенсионный возраст, который и так у нас 60 лет и 62,5 года для ж/м соответственно. И пенсионерам по свалкам бомжевать не приходится. да и коммунальные платежи несопоставимые.
Возможность выехать на ПМЖ в Европу - это действительно, единственное наше преимущество перед вами.
Лиотовцы вообще негативно относятся к славянам, а поляки уж официально объявлены в Литве пятой колонной, так как осмелились требовать выполнения ратифицированной Литвой рамочной конвенции о защите прав нац. меньшинств. А тем более польская община смогла выбрать своего депутата в Европарламент, травля которого властями осуществляется непрестанно. Конституционный суд Литвы отклонил написание польских имен и фамилий на польский манер. Так что никакого компромисса с литовцами не получится.
А про Польшу, так там даже в самые несладкие времена никому и в голову не пришло развалить промышленность и сельское хозяйство по литовскому образцу "до основанья, а затем..." А затем наступила полная жо...
Ситуация с сельским хозяйством у вас и у нас вообще несравнимая, по причине полного отсутствия сельского хозяйства в Литве. Вообще не помню, в каком году последний раз видел засеянное поле в Литве. Когда проезжаю по вашей стране, всегда дивлюсь засеянным колосящимся полям, как чуду - такого в Литве вообще не увидишь. Насчет реформ в сельском хозяйстве Литвы и их перспектив - никаких перспектив В Литве не наблюдается в принципе, удивляюсь Вашей наивности и полной неосведомленности в этом вопросе - это Польша, а не Литва подняла уровень сельского хозяйства на нам недосягаемую высоту.
В этой связи обращу внимание вот на какой момент, о котором вы, по - видимому, вообще не знаете. После вступления Литвы в ЕС, ЕС выделило дотации для фермеров, отказывающихся заниматься сельским хозяйством (а вовсе не на развитие сельского хозяйства). Не знаю точных сумм, это зависит от величины хозяйства, каждый фермер, отказавшийся заниматься сельским хозяйством (т. е. производить сельхозпродукцию) в течение 10 летполучает из европейских фондов определенную сумму денег. Через 10 лет выплата денег прекратиться, но этого срока вполне достаточно, что окончательно и бесповоротно ликвидировать сельское хозяйство страны. Можно только гадать, какими будут цены на продукты питания в Литве к тому времени, ведь конкуренции продуктам из ЕС вообще не будет.
Вот такие реформы сельского хозяйства в Литве, постепенно, но неуклонно ведущие его в могилу.
Еще раз повторяю, не приведи Бог вам пойти по стопам литовской "демократии", не просто так это заявляю.
Чего-чего?
Кто чего строит Развалили всё, что только можно было. Работы нет никакой (уровень безработицы достигнет к концу года 20%), спад экономики и уровня жизни КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ, литовцы не живут в своей стране, они драпают из этого рая, аж пятки сверкают. Литовцы уже перестали употреблять термин "эмиграция" из Литвы, всё чаще это явление называют "эвакуация". Что Литва кого - либо переживёт - сильно сомневаюсь, это место на карте и страной уж сами литовцы не называют. Для примера: за полтора года моя зарплата "увеличилась" с 2100 до 364 литов. Жена два года без работы (работа у нас исчезла, как явление). Для сравнения - плата за коммунальные услуги за двухкомнатную квартиру зимой - 600 - 700 литов, к концу года, как "обрадовали" будет уже 1000. Срок выхода на пенсию (её постоянно урезают) увеличивают до 65 лет (при продолжительности жизни в 64). Хорошо живём! Не приведи Бог вам такой "демократии".
Да сами почитайте:
http://ru.delfi.lt/news/live/za-nedelyu ... d=32048863
http://ru.delfi.lt/news/live/mvf-predla ... rebenkom.d?
id=32079317
http://ru.delfi.lt/news/live/prodovolst ... d=31934669
http://ru.delfi.lt/news/live/na-pensiyu ... d=31945265
http://ru.delfi.lt/news/live/v-litve-be ... d=31966445
http://ru.delfi.lt/news/live/perevozchi ... d=31979399
Всерьёз подумываю о "сваливании к вам" пока не загнулся с голодухи в "демократической". И куда сваливать хотите? Вся западная Еврропа уж миллионами "наших" нашпигована, назад возвращаться начали, там с работой в связи с кризисом тоже не очень.
Предпочитаю вашу "диктатуру", чем сдохнуть с голодухи в "демократии". Хер я ложил на эту сраную демократию недобитых фашистов. Людям уж РЕАЛЬНО ЖРАТЬ НЕЧЕГО и нечем за квартиру платить! В Литве километровые очереди за бесплатными пайками.
Имея два диплома высшего образования, готов пахать у вас на стройке подсобником, если зарплаты хватит чтобы прожить и за квартиру заплатить. Реально отвечаю, дохнуть тут начинаем в этом "раю".
А Вы внимательнее СМИ читать не пробовали?
http://ru.delfi.lt/news/live/prodovolst ... d=31934669
В курсе.
Да и не только про Беларусь. Очень хорошо материально чувствуют себя "писаки", обливающие грязью, например Россию (очень востребованно, практически каждый день сейм принимает законы и резолюции, призывающие РФ заплатить за "оккупацию"), ветеранов войны, ну и само собой, национальные меньшинства. Чем дольше живёшь среди этих "европейцев", тем большее омерзение они вызывают.
Для примера, рядовой комментарий литовца в статье на новостном портале (статья касается польского нац. меньшинства в Шальчининкском районе, у белорусской границы, где поляки составляют 80% жителей).
комментарий:
11. aitvaras 15:12 05-11 IP: 24.63.254.46
jeigu lenku mociutes nemoka lietuviu kalbos, cia gimusios , cia augusios, tai tom mociutem reikia uzduoti grybu, kad greiciau i ana pasauly nukeliautu.tai parodo vietiniu lenku neapykanta lietuvai ir lietuviams. per tiek metu neismokti kalbos, reiskia sie zmones -issigimeliai, kurie neziurejo lietuvos televizijos, neskaite lietuviskos spaudos, nesidomejo lietuvos kultura, gyveno kaip kitoje valstybeje, lenkijoje.toki lenkiska mesla reikia ismesti is lietuvos. per daug jis mums visiems smirda....
Перевожу дословно,
некий Айтварас IP: 24.63.254.46
если старушки - польки не знают литовского языка, здесь родившиеся, здесь выросшие, этим бабушкам надо "дать грибов" (уничтожить), чтобы поскорее отправились на тот свет. это (незнание литовского) показывает ненависть местных поляков к Литве и всему литовскому. за столько лет невыучить языка, значит, эти люди (поляки) - выродки, которые не смотрели литовского телевидения, нечитали литовской прессы, неинтересовались литовской культурой
жили, как в другой стране, польше. это польское г... надо выкинуть из литвы. Оно слишком нам воняет...
Замечу, что это типичное мнение типичного литовца о представителях нац. меньшинств. Как видите, они даже не стесняются показывать IP. Да и зачем - подумаешь, высказывание разжигает национальную рознь! Но литовские власти негласно это поддерживают, поэтому подобная мразь иведёт себя открыто и нагло.
Sat, что вы скажете по данным утверждениям?
P.S. На всякий случай уточняю: эти посты писал гражданин Литвы польского происхождения.
Если он поделится с вами своей убеждённостью, то количество убеждённости внутри sat'а уменьшится. И он станет менее убеждён.dron написал(а):может я тож хочу себе такую убежденность, пусть поделится по братски!anderman написал(а):
Да вы иезуитски хитрый человек!
Историки боятся тюрьмы: Литва за неделю
http://www.regnum.ru/news/polit/1295688.html
"Уголовная ответственность за размышления": иное понимание истории будет караться тюрьмой
http://www.regnum.ru/news/polit/1295688.html
"Уголовная ответственность за размышления": иное понимание истории будет караться тюрьмой
Bumerangonix
Активный участник
- Сообщения
- 8.818
- Адрес
- Москва
http://kprf.ru/dep/80175.htmlanderman написал(а):
скорее хотят зафиксировать то до чего смогли оную историю извратить
(Я немного поправил. anderman)
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Учения Вооруженных сил Эстонии (если было, звиняйте, хлопчики):
http://www.youtube.com/watch?v=ylIen6lOqRI
http://www.youtube.com/watch?v=ylIen6lOqRI
X2X написал(а):
Если етому поляку так трудно в Литве - как почему он не валит в ту самую Польшу ну или РФ если там так хорошо? Граници откриты. О правах - в Литве поляки учатца в полских школах, которые финанцируютца из бюджета Литвы, их меснные власти - те же самые поляки, в Литовском парламенте - выбранные представители - от поляков, даже евро парламенара поляка от Литвы себе выбрали - так каких прав ещё надо? О литовцев которые живут в Польше в Сеиняй - тово не скажешь - уже лет 10 поляки обещают финанцировать литовскую школу - но дела стоют на месте, об другом даже неговорю. А сравнивать Литву ц Польшеи - ето просто смешно просто исходя из тово што Польша хоть и социалистическая - но была государством, а фермерам никто собсвенности неотнимал и в колкозы не гнал(уж неговоря об маштабах страны и близостю с Герамниеи)