Газпром ничего не повторяет - он предлагает к продаже товар. Который можно либо покупать, либо нет. Аналогия: стоит магазин. Население говорит: товары в нем дорогие, поэтому мы магазин конфискуем и будем сами в нем торговать. Похоже?sat написал(а):
Прибалтика: политика и жизнь
- Автор темы Bosun
- Дата начала
студент написал(а):
Ну во первых ненадо сравнивать магазин и енергетический сектор, на которово всех странах власть имеет более большие права на ево регулирование. Во вторых - в ЕС и в Литве есть антимонопольные законы. По им если даже магазин (для лутшево примера их сеть) будет таков што ево признают в статусе монополиста - он будет должен закрыть часть своих магазинов или их продать. В с лучае "Литовсково газа" - он теперь монополист - он и покупает и распределяет. Других альтернатив покупки газа по лутщей цене не делает, потому што за спиной стоит интерес Газпрома. Потому правителсво имеет полное право ето предприятие подалить на две части - на распределительные и магистральные (даже без всяких национализаций и капитализаций из вне) и обязать ети предприятия о передечи газа по сетям по фиксированному тарифу всем поставчикам газа без исключений. Так рынок теперь работает на електросети. Например наше предприятие покупает електричество прямо из производителя который предлогает лутшую цену, а сетям предприятие платит фиксированный тариф за услугу передачи.
"Надо, Федя! Надо!"(с) Потому что с таким подходом к любому товару можно так подойти. Например, продовольствие. Без него что, лучше, чем без газа? Зимняя одежда - по нашему-то холодному климату! И т.д, в том же ключе. А что касается газа - регулируйте на здоровье! Заключайте альтернативные договора, стройте собственные трубопроводы и терминалы. В конце концов, заинтересуйте держателей акций и перекупите пакеты либо оформите согласие держателей на доверительное управление. А тут сразу - национализация! Второе издание большевиков, понимаешь...sat написал(а):
Опять-таки не вопрос, при условии согласования тарифов. Акционерное общество (с соблюдением ДОЛЕЙ акционеров), нанятые специалисты сидят. С одной стороны - касса, с другой - счетчик и вентиль. Кто заплатил - тому отпустили, согласно тарифу. Хотите - две такие, хотите - три (при условии договоренности с транспортировщиками либо при наличии собственных газораспределительных сетей). Все цивильно и рыночно. Но опять-таки - причем тут национализация чужой собственности???sat написал(а):
студент написал(а):
Повторяю - о национализации речь неидёт. Ето последьняя мера - если владелец неоткроит свои газопровод для других поставщиков. Восможен только вариант што государсво или новый инвеститор за свои деньги построять терминал или трубу в Польшу и ети деньги будут внесены в магистральное предприятие как капитал (также в полне возможно што ето будут и сомастоятельные предприятия). При повышении капитализации - процентная доля Газпрома уменшитца, но ето совсем незначит што ктото у ково будет отнимать. И только тогда если Газпром будет совать палки в колёса в интересах своево монополя, возможен вариант принудительново выкупа акций государством или продажа их на аукционе другому инвеститору, который будет держатца конкурентных условий на рынке.
студент
Национализирывать, чтоб отдать другим. (Впрочем как и везде в постсоветском пространстве)
Если очень грубо, то упомянутая Dujotekana лежит под пятой наших социалдемократов. А у власти консерваторы. Поэтому все надо успеть прокрутить до новых выборов. И прибрать к рукам денежки и от газа.
И передел влияния происходит во всех сферах. Консервы на данный момент прибрали почти все к рукам.
Так что национальные интересы, это флаг, вернее тряпка для быка (Народа). А игра идет среди партий на большие тубрики
Национализирывать, чтоб отдать другим. (Впрочем как и везде в постсоветском пространстве)
Если очень грубо, то упомянутая Dujotekana лежит под пятой наших социалдемократов. А у власти консерваторы. Поэтому все надо успеть прокрутить до новых выборов. И прибрать к рукам денежки и от газа.
И передел влияния происходит во всех сферах. Консервы на данный момент прибрали почти все к рукам.
Так что национальные интересы, это флаг, вернее тряпка для быка (Народа). А игра идет среди партий на большие тубрики
Slovak написал(а):
Увы в Дуётекане нитками трогают люди Газпрома, а так представители социалдемократов, в полне вероятнно и некоторые концерваторы - ето только те куколки, которые отрабатывают своих "12 серебрянных", в интересах етих людей. Также часть денег "дуётекани" уходит на финанципование всяких "русских мероприятий или движений" в Литве , которое назвал просто воровством и вымыванием денег РФ некоторыми людми Газпрома. Как вы думаете каким методом утекают такие деньги за рубежом из Россий. В том самом Газпроме есть куча людишек, которым совсем непрочь набить свой корманчик. Конешно ето только предположения, но они в полне реальны. Также есть предположения, што через такие "Дуётеканы" финанцируетца и дейтелность Россииской разведки или людей работающих на интерсы Россий, или точнее верхушке власти.
Тогда все замечательно, но причем тут Газпром??? Или в Литве Газпром выделяет деньги из бюджета, обладает монополией на инвестиции или отводит землю под газовые объекты??? Как он может упереться и ставить "палки в колеса" совершенно постороннему проекту, проводимому совершенно посторонней компанией? Вот тянет себе народ "Набукко" - и тянет, Газпром ничего поделать не может. Что вам так мешает??? Организуйте кампанию "П...Ц Газпрому" и тяните себе трубу хоть в Польшу, хоть в Африку. Причем тут принуждение?sat написал(а):
Да понятно, кто б сомневался...Slovak написал(а):
sat
Вы идеалист или сотрудник ДГБ (ТОгда ясно куда делся Эдгар
). Как в свое время пела группа Наутилиус, то все они "скованные одной цепью, связанные одной целью". И не надо отмазывать партии, вся верхушка любой партии знает где и какая игра иде и где кто и что контролирует и валить все на русский империализм.
А то что и в россии воруют, то здесь вы никому не откроете глаза
Вы идеалист или сотрудник ДГБ (ТОгда ясно куда делся Эдгар
). Как в свое время пела группа Наутилиус, то все они "скованные одной цепью, связанные одной целью". И не надо отмазывать партии, вся верхушка любой партии знает где и какая игра иде и где кто и что контролирует и валить все на русский империализм.А то что и в россии воруют, то здесь вы никому не откроете глаза
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Чего только эти жители прибалтики от бедности не придумают. Это просто Уго Чавес по-прибалтийски. :grin: :grin: Все равно за все ответите.sat написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Если это предположения, откуда вы знаете, что они реальны. :think:sat написал(а):
студент написал(а):
А вщём вопрос? Литва готовит прововую базу о том што писал выше, идут дискусии об возможных вариантах и проектах. На то нужно время. А вот кое- какие инф. средства берут одну новость из кучи етово дела и пишут - национализация ( да заранее зная как ето слово понимает обычный пост- совиецкий человек) а не излагает обзор етих дел и дискусий. Я ето называю тенденционными новостями. Ну а говоря о принуждений, один свежый примерчик - не в РФ запретили експорт зерновых? Ето по вашим словам не принуждение? Ломать подписанные контракты, отнимать зароботок от зерна и так от засухи пострадавших фермеров? Или как там про скандал вроде не с БР был? За рубежом ето до сих помнят, как под смутними предлогами БР ободрали.
sat, ну не надо смешивать прокисшее с протухшим! Во-первых, имеет место форс-мажор - стихийное бедствие; во-вторых - зерно у фермеров будет выкуплено на внутренний рынок (как я понял). Где вы видите форс-мажор в поставках газа Литве?sat написал(а):
Что ж, подождем результата.sat написал(а):
kolian2
Активный участник
- Сообщения
- 1.514
- Адрес
- Ростов-на-Дону
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/l ... d=33617903
Странно всё это, однако слышен треск шаблонов.
sat, ну национализируете вы трубопровод, дальше что? У вас выстороилась очередь желающих наполнить его газом? Кто, кроме Газпрома, может продать вам аналогичное количество газа? А своими шалостями вы добьётесь только одного: вас будут воспринимать как крайне ненадёжного партнёра. И вряд ли кто-то захочет вести с вами бизнес.
:grin: :grin: 
sat, вы на календарь не смотрите принципиально или у вас его нет от бедности?
Первое апреля давно кончилось!
sat написал(а):
:grin: :grin: sat, вы на календарь не смотрите принципиально или у вас его нет от бедности?
Первое апреля давно кончилось!
студент написал(а):
Будет выкупленно по мировой цене и компенцированны штрафы за невыполненния контрактов? А потом поудут компенсаций на подорожающий хлеб и так далее?
Что ж, подождем результата.
А о форс-мажоре в Литве. А они РФ очень нетруднно делает
. Пример на то Украина и Беларусь. Пока от етово сдерживает зависимость Калининграда от поставок газа через Литву. А готовитца к бетсвиям и пытатца их избежать или уменшить их рану надо заранее. Литовские правителства много лет на вопрос независимости поставок газа смотрели через пальца, теперь за ето платит весь народ. Теперешнее правителство начало хоть штото делать в ту сторону - тоесть готовитца к альтернативам. Как теперь выгледела "Мажейкю нефть" если небыл 15 лет назад построен терминал нефти? Ето предприятие было целиком отдана "Лукоилу" за симболический один лит. А теперь ево продажу почуствували все - имеенно за деньги полученные её продав, были компенцированные рублёвые сбережения по курсу 1 к 1, а не 100 к одному. А большинство етих людей как раз пенционеры. А ведь были люди которые говорули - почему отдавать и копменцировать, лутше ети деньги потрарить прямо на нужды государства. А может они были и правы? Может в правду 10 лет назад надо за те деньги строить терминал газа, или все ети деньги бросить на реновацию домов? Токда и теперь такие монопольные игры ниделали никаково в печатление? Какой вариант был бы более лутший для граждан нискажит никто. Токда отдали деньги тому поколению которое ето добро и сосдавало, и по моему мнению хорошо сделало. Наше поколение своё добро тоже должно заработать сама.Добавлено спустя 36 минут 19 секунд:
В "Незвеек" реитинге стран Литва заняла 34 место. Польша 29, Естония 32, Латвия -36, Украина 49, Россия 51, Беларусь - 56. Ну а первая десятйка - Финляндия, Швеицария, Швесдия, Австралия, Луксембург, Норвехия, Канада, Нидерланды, Япония и Дания. Сша на 11 месте:
http://www.alfa.lt/straipsnis/10403282/ ... 8-17_16-55
sat написал(а):
Стоит отметить, что методология расчета «лучшей страны мира» уже подверглась критике со стороны ряда экспертов за то, что во многих случаях не отражает реального положения дел в исследуемых странах и показывает лишь часть намного более сложной картины. Определенные сомнения вызывает и первое место Финляндии, которая, с одной стороны — добилась серьезных успехов по многим направлениям, а с другой — является мировым лидером по количеству самоубийств и депрессий. Критики замечают, что страна, где так много самоубийств, по определению не может быть лучшей в мире, несмотря на то, что там вроде бы все хорошо. Комментирует Рана Форухар (Rana Foroohar), заместитель главного редактора Newsweek: «Любой взгляд на мир в какой-то степени субъективен. Однако мы оценивали ситуацию достаточно серьезно и гордимся полученным результатом». Журнал Newsweek далеко не единственная структура, которая пытается замерить сложно поддающиеся оценке показатели, и, очевидно, что как и другие модели, эта аналитическая модель также не лишена недостатков. Ценность подобного рода рейтингов в том, что они остаются ценным источником для дискуссий и диалога, а также привлечения внимания к проблемам общественного развития и качества жизни.
Кувейт 40 место Катар 54 Саудовская Аравия 64. Очень спорные места если сравнивать с восточной Европой по всем уровням.
sat написал(а):
sat, ну что Вы мне рассказываете про какие-то махинации? Я же говорю про вполне конкретное природное бедствие - засуха у нас, неурожай! Слышали, наверное? Отсюда и форс-мажор, прямо по определению:
"Форс-мажор (фр. Force majeure, высшая сила) — непредсказуемое событие, не зависящее от действий сторон, участвующих в сделке, но ведущее к нарушению договорных обязательств (например, стихийное бедствие, военные действия, забастовки, революции и др.). В гражданско-правовых системах форс-мажор определяется как обстоятельство, которое освобождает стороны, заключившие договор, от ответственности. Форс-мажорными не признаются ситуации, порождающие коммерческий риск (например, изменение цен, неблагоприятная конъюнктура и др.).
Большой Юридический Словарь, давая определение форс-мажору, говорит об общем понятии форс-мажора, в который включаются и обстоятельства непреодолимой силы, вызванные природой, так и юридический форс-мажор, как то: запретительные меры государства, войны, революции и т. д."(с)Вики
А у наспод шумок уже цены на хлеб собрались поднять.
И что самое интресное. Около 2 недель назад по всем новостям говорили, что сельхозпроизводители получат нормальные урожай. Не намного меьше прошлых лет.
У уже через неделю по всем новостям каждый день трындят о не урожае.
Идет не хилая промывка мозгов населению
И что самое интресное. Около 2 недель назад по всем новостям говорили, что сельхозпроизводители получат нормальные урожай. Не намного меьше прошлых лет.
У уже через неделю по всем новостям каждый день трындят о не урожае.
Идет не хилая промывка мозгов населению
kolian2
Активный участник
- Сообщения
- 1.514
- Адрес
- Ростов-на-Дону
sat написал(а):
А это и есть свобода, независимость, демократия, капитализм о которых вы так долго мечтали, невидимая рука рынка расставила всё на свои места, если вы к этому стремились в чём проблема-то?Slovak написал(а):
Непонимание отдельными личностями рыночных механизмов, совсем не означает что они не существуют.
Slovak написал(а):
Вы о хозяйстве понимание имеете? Бот вам пример мой сосед: урожай сосрел хороший, продноз был очень оптимистический, но вреальности - начасиль ливни. Конбаин не может зайти в поля, качество зерна тоже уменшаетца, больше денег идёт на сушку. А говоря о сенах - цены мировые. В прошлом году фермеры зерном дома топили, потому што цены были настолько низкие (неговоря што многие понесли большие убытки). В етом году ситуация меняетца. Зерно будет иметь цену. Фермерам есть шанс возмесьтить убытки прошлово года.