Проблема Южных Курил - фантазии о возможном военном столкновении России и Японии

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

molodoi 4elovek

Активный участник
Сообщения
389
Адрес
Россия
Зачем топить танкеры? Нефтяные терминалы уничтожить и танкерам некуда будет разгружаться.


еще лучше :-D главное не побольше убить, а сделать жизнь невыносимой(отсуствие горючего, продовольствия, отсутствие электроэнергии, связи)[/b]
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
anderman написал(а):
Зачем топить танкеры? Нефтяные терминалы уничтожить и танкерам некуда будет разгружаться.
Вот для этого кр х101 и подойдёт как раз.
А ТОФ гнать на Курилы под вражью авиацию и дпл я бы не стал.
У нас и так кождый корабль на счету.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
molodoi 4elovek написал(а):
главное не побольше убить, а сделать жизнь невыносимой
Чтоб жизнь стала совсем невыносимой, нужно наладить массовое поступление на острова негров и китайцев. С парашютами их сбрасывать, что ли? :think:
 

molodoi 4elovek

Активный участник
Сообщения
389
Адрес
Россия
Чтоб жизнь стала совсем невыносимой, нужно наладить массовое поступление на острова негров и китайцев. С парашютами их сбрасывать, что ли? Думаю



:-D :-D :-D гениально, браво :aplodir:
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Rand0m написал(а):
Мы рассматриваем конфликт США и РФ или РФ и Японии? Откуда инфа, что у японцев есть перехватчики способные эффективно сбивать Искандеры?
Обсуждались технические характеристики Искандера.
Rand0m написал(а):
Американцы не гнушаются собирать корабли с нескольких флотов в случае надобности, чем хуже мы?
Получается как в 1905 году. Флот разбит на 2 части (сильный ТОФ и чуть хуже Блтийский и Черноморский). Попытались собрать флот в один кулак. Итог Тихоокеанский флот затоплен до прихода эскадры Рожественского. А само подкрепление в ходе Цусимского сражения утоплено в проливе. Хорошая идея о разделе флота привела к полному отсутствию флота в 1906 году у России. Может стоит усилить ТОФ, оставив в Мурманске подлодки и корабли прибрежной зоны, или наоборот перевести все крупные корабли с ТОФа и Черного моря на север?
bocha написал(а):
Вы с головой дружите вообще? ОТРК намного сложнее перехватить чем КР
США делают ставку на КР, потому как летят они низко и соответственно радары их не видят. Перехватить легче, а обнаружить значительно сложнее КР. ОТКР реликт Холодной войны.
molodoi 4elovek написал(а):
ничто не помешает нам перекинуть дивизионы с-400 или с-300 последних модификаций, в-третьих там будет хозяйничать наша авиация. в-яетвертых, окопаться на КУрилах они не успеют, х-55ыми получать(в неядерном оснащении), пару дней назад были учения Стратегической авиации, где Ту-16- и Ту-95мс успешно отстрелялись этими ракетами.
С-400 очень мало, поэтому только С-300. Высадка во Владивостоке будет, только если боевые действия будут проходить для нас очень неудачно.
X-102 и X-555 это хорошо. Только почему их не было во время войны в Южной Осетии. В Южной Осетии наши стратеги бомбили грузинов по всем правилам ( :!: Великой Отечественной войны. Обычными бомбами с высоты 1 км. Никому в мире до такого не додуматься использовать стратегический бомбардировщик в роли фронтового. Бардак в головах руководства ВВС. За что и поплатились самолётом и жизнью пилота. Где наши вундервафли, почему вместо триумфа высокоточного оружия в очередной раз об****лись на весь мир.
И ещё чем топить танкеры будем, а если они под флагом Китая или США будут, тоже нападём?
 

Rand0m

Активный участник
valser написал(а):
Получается как в 1905 году. Флот разбит на 2 части (сильный ТОФ и чуть хуже Блтийский и Черноморский). Попытались собрать флот в один кулак. Итог Тихоокеанский флот затоплен до прихода эскадры Рожественского. А само подкрепление в ходе Цусимского сражения утоплено в проливе. Хорошая идея о разделе флота привела к полному отсутствию флота в 1906 году у России. Может стоит усилить ТОФ, оставив в Мурманске подлодки и корабли прибрежной зоны, или наоборот перевести все крупные корабли с ТОФа и Черного моря на север?
Вот когда сравниваете войну столетней давности и нынешний возможный конфликт... Учитывайте каким флотом обладала Япония тогда и каким сейчас. И каким Россия тогда и сейчас. Некоторые корабли 2 Эскадры, участвующие в цусимском сражении с нашей стороны вообще были из царской яхты переделаны, и для ведения боевых действий вообще годились слабо. Ныне слава богу такого нет.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Чтоб жизнь стала совсем невыносимой, нужно наладить массовое поступление на острова негров и китайцев. С парашютами их сбрасывать, что ли?
зачем? можно просто перебросить туда два батальона Восток и Запад :-D
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Rand0m написал(а):
Некоторые корабли 2 Эскадры, участвующие в цусимском сражении с нашей стороны вообще были из царской яхты переделаны, и для ведения боевых действий вообще годились слабо. Ныне слава богу такого нет.
Царя нет вот и яхты царской нету, а яхта Абрамовича вполне после переоборудования за эсминец сойдет. Размеры подходящие. :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
сравнение

Rand0m написал(а):
Вот когда сравниваете войну столетней давности и нынешний возможный конфликт... Учитывайте каким флотом обладала Япония тогда и каким сейчас. И каким Россия тогда и сейчас. Некоторые корабли 2 Эскадры, участвующие в цусимском сражении с нашей стороны вообще были из царской яхты переделаны, и для ведения боевых действий вообще годились слабо. Ныне слава богу такого нет.

А что есть? Интересно послушать (условие - ядерные "дубинки" шахтного, мобильного наземного, авиационного и подводного базирования РФ только не трогаем :-D )

Что там насчет нынешнего соотношения надводных кораблей ТОФ и ВМС Японии?
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
valser написал(а):
США делают ставку на КР, потому как летят они низко и соответственно радары их не видят. Перехватить легче, а обнаружить значительно сложнее КР. ОТКР реликт Холодной войны.
проитв папуасии пойдет,а против более менее приличного ПВО Томагавк не катит, не знаю как там сейчас, а во времена Югославской войны, Томагавкам можно было легко подавить его высотомер, и ракета уходила в ближайшую сопку или в небеса, хотя щас может чего намодернизировали, но я такого не слышал))
valser написал(а):
X-102 и X-555 это хорошо. Только почему их не было во время войны в Южной Осетии. В Южной Осетии наши стратеги бомбили грузинов по всем правилам ( Великой Отечественной войны. Обычными бомбами с высоты 1 км. Никому в мире до такого не додуматься использовать стратегический бомбардировщик в роли фронтового. Бардак в головах руководства ВВС.
Вам лично докладывали что там применяли? Ведь наши генералы и против использования Точки открестились сразу, а факт их применения был, около 20 пусков)
 

Rand0m

Активный участник
Re: сравнение

termogard написал(а):
А что есть? Интересно послушать (условие - ядерные "дубинки" шахтного, мобильного наземного, авиационного и подводного базирования РФ только не трогаем :-D )

Что там насчет нынешнего соотношения надводных кораблей ТОФ и ВМС Японии?
Речь как бы шла о 2 эскадре а там были корабли северного (точный состав на память не помню) флота. Вы думаете Петруша, например, ничего Японцам сделать не сможет?
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
valser написал(а):
Высадку на Сахалин японцы организуют только в случае обстрела их городов на острове Хоккайдо (с Сахалина) или других основных их городов, а это будет считаться началом большой войны между Россией и Японией. Сахалин японцы захватят, возможно высадятся во Владивостоке, но удерживать его не будут, потому как там ничего интересного с точки зрения ресурсов нет. Владивосток передадут под контроль США в дальнейшем с передачей обратно России.
OMG вы это серьезно или троллите?
valser написал(а):
Великой Отечественной войны. Обычными бомбами с высоты 1 км. Никому в мире до такого не додуматься использовать стратегический бомбардировщик в роли фронтового.
Я вас огорчу, США используют для этих целей гораздо более крупные и дорогие самолеты. Так что не надо сочинять.
valser написал(а):
X-102 и X-555 это хорошо. Только почему их не было во время войны в Южной Осетии.
А откуда вам знать, были они там или нет? (Даже единичные пуски)

P. S. Вы тут сочиняете свои варианты, а никто не подумал, что Китай выступит в альянсе с Россией и отберет острова Дяоюй у Японии в Восточно-Китайском море? Что США не очень то и позволят японцам таких авантюр? Кто поддержит Японию в данном регионе? Да никто. А кто Россию? Да весь восточно-азиатский тихоокеанский регион, ну возможно за исключением Тайваня и Южной Кореи.
Г-н valser думает что мы выступим как какая-то папуасная армия, а это далеко не так. У России есть возможности отбить эти острова военным путем, я не вижу никаких препятствий для этого. F-15J не панацея, самолеты хорошо заметные на радарах, да и в бою с Су-27 шансы равны у обоих.
Про F-35 пока смысла говорить нет, по той же причине, по которой нет смысла говорить про ПАК-ФА
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Давайте перефразируем тему: хватит ли у японцев наглости напасть на ядерную державу и развязать 3 мировую?
 

Rand0m

Активный участник
Re: сравнение

termogard написал(а):
Rand0m написал(а):
Вы думаете Петруша, например, ничего Японцам сделать не сможет?
Какой еще, нах..., Петруша ?! :Shok:
Такр "Петр Великий" флагман русского северного флота, в случае его переброски к нашим тихоокеанским берегам. Так понятней? :-read:
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Rand0m написал(а):
Некоторые корабли 2 Эскадры, участвующие в цусимском сражении с нашей стороны вообще были из царской яхты переделаны, и для ведения боевых действий вообще годились слабо. Ныне слава богу такого нет.
Слабые :Shok:
8 эскадренных броненосцев. 4 из которых только что сошли со стапелей, можно считать самыми мощными и современными в мире. 3 броненосца береговой обороны (устаревшие) 3 броненосных крейсера (2 устаревшие) против
4 броненосца 1 класса
2 броненосца 2 класса (устаревших)
9 броненосных крейсеров (1 устаревший).
Решали исход боя в это время броненосцы, так что крейсера не в счёт.
Преимущество было на нашей стороне, но из-за командования (вернее из-за отсутствия командования) проиграли этот бой.
 

Rand0m

Активный участник
valser написал(а):
Слабые :Shok:
8 эскадренных броненосцев. 4 из которых только что сошли со стапелей, можно считать самыми мощными и современными в мире. 3 броненосца береговой обороны (устаревшие) 3 броненосных крейсера (2 устаревшие) против 4 броненосца 1 класса
2 броненосца 2 класса (устаревших)
9 броненосных крейсеров (1 устаревший).
Решали исход боя в это время броненосцы, так что крейсера не в счёт.
Преимущество было на нашей стороне, но из-за командования (вернее из-за отсутствия командования) проиграли этот бой.
Не все, а некоторые, кстати говоря большинство наших кораблей в то время было построено по американской системе, а японские - по английской(она в то время являлась лучшей). После войны выводы конечно были сделаны и от амеровской компоновки отказались.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху