Просвещённая абсолютная монархия для России: за и против.

[Андрей Юсупов]

Бывает различное правление компаний и некоторые из них управляются именно единалично. Бывает и коллективное управление.
Некоторые компании по сложности и многообразности своей деятельности на мой взгляд вполне могут сравниться с маленьким государством и даже переплюнуть.

Но важно другое. В компании вся компания именно принадлежит либо одному человеку либо группе людей. И именно эта группа людей либо один человек управляют ей, и всё логично.

В стране же страна пренадлежит кому? Народу? Незаметно. А управляет страной тот кому она не пренадлежит, ну разве не абсурд. Ну это закономерно что тот кто имеет власть над тем что ему не пренадлежит будет это воровать.

А опять же если страна будет пренадлежать именно народу, то это получиться что народ в своей массе глуп это во первых, не способен приходить к сотрудничеству это во вторых, и крайне низменен в своих желаниях это в третьих. Захотят хлеба, зрелищ, и официально разрешённых групповых оргий на главных площадях городов. Сколько в стране наркомнов? Все проголосуют за узаконевание наркотиков. Бочку водки на каждый угол. Гей парады, однополые браки. В Европе заметно именно влияние народа на политику страны, и как итог скоро сдохнут все. Не будет такой наций как франузы, это очевидно даже самому большому оптимисту.

Ну разве не логично то что я говорю? Где я ошибаюсь укажите?

И ответьте мне ещё на один вопрос: А в связи с чем у вас вызван такой ярый негатив по отношению к монархии? Ну что злого вам сделала монархия? Почему такое предвзятое мнение сразу?

 

[vsdg]

Так вот уже элита гнилая.
Как её сейчас приструнить и поменять если только не единаличному правителю?

Для смены элиты совершенно необязательны монархи, революции и т.д., достаточно начать обучение/воспитание молодого поколения по новым стандартам и элита сменится сама собой в естественном порядке.

Чем не монарх?

Тем, что он подконтролен. И в случае провала либо должен будет уйти, либо осуждён.

По поводу меритократии всё ответил. Если кто-то считает возможным пересадить английские мозги в русские черепа в количестве минимум 15 миллионов человек - тогда да, меритократия возможна.

О как, то есть по вашему мы сами не можем?! Нам прямо вот так нужны "английские" мозги!?
У нас достойнейших людей в стране всегда было огромное количество; перечислять не буду ибо времени не хватит.

А одного монарха сделать сверхчеловеком - это вполне реально.

Вы так и не ответили каким образом. Все ваши попытки сказать, что это настолько тайно поэтому и не говорите, скорее говорят о вашем не знании такого способа.
Ещё тот "франкенштейн" получится.

Андрей Юсупов писал(а):
И управляют этим компаниями единаличные правители - и никто ничго не говорит против, всё нормально

Ну, батенька! Нехорошо
Корпорация имеет узкую специализацию и не занимается массой дел ,которыми занимается государство. Та же охрана: ни один ЧОП не занимается поддержанием порядка в районе расположения корпорации, на занимается ОРД, не занимается ПВО. Он ещё много чем не занимается, перекладывая данную задачу на плечи государственных служб. А сам ЧОП тупо караулит склады и сопровождает грузы. Ну и пропуска проверяет.

Так что, ваше сравнение -- мимо кассы.

Поддерживаю.
Корпорации (даже транснациональные) слишком узкоспециализированы по сравнению с государственным аппаратом.
Кроме того, одна из главных задач корпораций это получение прибыли. В случае её отсутствия, корпорацию могут и "попилить". С государством такой номер не пройдёт, такому государю просто голову оторвут.

И ответьте мне ещё на один вопрос: А в связи с чем у вас вызван такой ярый негатив по отношению к монархии?

Слишком много минусов при сомнительных плюсах.
Ну и второй раз на те же грабли наступать не хочется.

 

[asktay]

По поводу меритократии всё ответил. Если кто-то считает возможным пересадить английские мозги в русские черепа в количестве минимум 15 миллионов человек - тогда да, меритократия возможна.

О как, то есть по вашему мы сами не можем?! Нам прямо вот так нужны "английские" мозги!?
У нас достойнейших людей в стране всегда было огромное количество; перечислять не буду ибо времени не хватит.

А причём здесь "достойнейшие"? Как расшифровывается слово "меритократия" в курсе? Это власть заслуг. То есть заслуги человека ПРИЗНАВАЕМЫ другими и на основании их наличия ОБЩЕСТВО, окружение человека двигает его во власть, рекомендует, признаёт, подчиняется. В таком обществе профессионалы признаются, уважаются, профессионализм - это главное в оценке человека. Социальный лифт в меритократическом обществе работает именно поэтому правильно, способствуя прогрессу элиты. Меритократия НЕВОЗМОЖНА в обществе, где люди оцениваются и двигаются на основе личных отношений нравится-не нравится кому-либо чья-то рожа. Не зависть и ненависть к сильному, а уважение и признание силы профессионализма, интеллекта, умений - заслуг в конечном счёте - это преобладает в качестве принципа в меритократическом обществе. То есть для него нужна СРЕДА. А не принцип ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак. Это понятно? И общество с кондачка просто так не меняется. Тем более, когда миллиону мелких начальников такое положение вполне нравится: https://www.youtube.com/watch?v=FSYREIIq7YA . И дело вовсе не в начальниках. Если в семьях всё по такому же принципу, в коллективах везде так же: начальник всегда умный (даже если идиот). Никаким приказом меритократия не вводится. Понятно?

А одного монарха сделать сверхчеловеком - это вполне реально.

Вы так и не ответили каким образом. Все ваши попытки сказать, что это настолько тайно поэтому и не говорите, скорее говорят о вашем не знании такого способа.

детский развод. Даже если я скажу - не поймёте.

 

[anderman]

А причём здесь "достойнейшие"? Как расшифровывается слово "меритократия" в курсе? Это власть заслуг. То есть заслуги человека ПРИЗНАВАЕМЫ другими и на основании их наличия ОБЩЕСТВО, окружение человека двигает его во власть, рекомендует, признаёт, подчиняется. В таком обществе профессионалы признаются, уважаются, профессионализм - это главное в оценке человека.

Вот только возможно это в обществе, которые обычно описываются утопистами. Ибо человек слаб. Плюс: сколько людей -- столько и мнений. Если для одного человека кандидат -- высочайший профессионал, то для другого -- ноль без палочки.

А одного монарха сделать сверхчеловеком - это вполне реально.

Вы так и не ответили каким образом. Все ваши попытки сказать, что это настолько тайно поэтому и не говорите, скорее говорят о вашем не знании такого способа.

детский развод. Даже если я скажу - не поймёте.

Тогда не стоило и заикаться на эту тему. А теперь asktay может запросто прослыть диванным звездоболом. Высокопрофессиональным.

 

[asktay]

anderman
Я спрашивал ваше мнение?
Вы явно переоцениваете его значение для меня...

 

[MRJING]

vsdg
Я сделал аналогичное заявление, как оно выглядит и ,что из него вышло.
А если прям по меритократии, то ясно дело все родственники, друзья, знакомые, друзья знакомых, родственники друзей тут же станут самыми достойными.

 

[asktay]

Но ведь вам так хочется именно мне его высказать, да?
Это, безусловно, что-то личное у вас. То есть к теме не относится :study:

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

anderman
разумеется, эти строки адресованы вам

Добавлено спустя 20 минут 43 секунды:

vsdg
Я сделал аналогичное заявление, как оно выглядит и ,что из него вышло.
А если прям по меритократии, то ясно дело все родственники, друзья, знакомые, друзья знакомых, родственники друзей тут же станут самыми достойными.

Абсолютно точно, все кунаки тут же станут "меритократами" , если без лоботомии меритократию вводить...

 

[anderman]

anderman
Я спрашивал ваше мнение?

Вы хотите ограничивать форумчан в праве высказывать своё мнение?

Вы явно переоцениваете его значение для меня...

Ну. вы тут не одни. Не переоценивайте значение своей персоны для Форума. :-read:

 

[asktay]

Ну. вы тут не одни.

Разумеется, также как и вы

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Не переоценивайте значение своей персоны для Форума.

Это вы о чём? О дискуссии или о чём-то своём? Может, флудить закончим? Вы высказались в недоброжелательном и неуважительном стиле в отношении меня, моей позиции, я дал вам понять насколько ваше мнение по теме лично мне безразлично (и это истинно так), на что имею полное право (это не нарушает никаких правил форума С МОЕЙ СТОРОНЫ) В КАЧЕСТВЕ ОТВЕТА ЛИЧНО ВАМ. Если вас лично задевает отношение к вашему мнению по сути топика - это полностью ваша проблема - не моя, не правда ли?

Т.к. это всё к теме разговора никаким боком, предлагаю закончить флуд не по теме, это очевидно :-read:
Взгляды у всех разные. И это нормально.

 

[Андрей Юсупов]

vsdg

Для смены элиты совершенно необязательны монархи, революции и т.д., достаточно начать обучение/воспитание молодого поколения по новым стандартам и элита сменится сама собой в естественном порядке.

Вот Вы не представляете как я был бы рад этому. И да это ведь действительно возможно.
НО! Как появится это воспитание молодёжи если современная элита против такого воспитания?

Тем, что он подконтролен. И в случае провала либо должен будет уйти, либо осуждён.

А подконтролен кому?
Если народу, то это власть народа получиться. А власть народа это получиться "хлеба и зрелищ" и неминуемая гибель нации.
Подконтролен элите?
Так это клептократия получится или олигархия, что тоже приведёт к гибли нации.

У меня есть предложение, пусть монарх будет подконтролен закону, при котором он является монархом а не диктатором. Это будет очень такой интересный закон который обязывал бы монарха любить свой народ, если он этого не будет делать, то он не будет монархом, а следовательно на посте правителя ему делать нечего и пинок ему под зад. То есть пусть объясняет народу каждое своё решение государственное народу, и каждое решение должно положительно повлиять на дальнейшие будущее России.
Например - разрешение однополых браков, это приведёт к уменьшению рождаемости, что в будущем обещает к уничтожению нации. Значит пинком под зад такого правителя.
Обратный пример - сделать материнский капитал и за первого ребёнка, и увеличить цифры. Это приведёт к увеличению рождаемости, что приведёт к усилению России в будущем. Орден на грудь такого правителя.
И так далее.
Я не депутат не экономист и не политолог. Но вот как сама идея она хорошая? Она может быть реализована?

Корпорации (даже транснациональные) слишком узкоспециализированы по сравнению с государственным аппаратом.
Кроме того, одна из главных задач корпораций это получение прибыли. В случае её отсутствия, корпорацию могут и "попилить". С государством такой номер не пройдёт, такому государю просто голову оторвут.

Но ведь есть маленькие страны, где явно меньше проблем чем в России, и живут там отвратительно. И есть гигантские корпорации, которые занимаются от выпуска тапочек, до производства спутников - и дела идут у них отлично.
Так вот что-бы "корпорацию" не пилили, должен быть один владелец у неё, а не несколько. А прибыль в долгосрочных промежутках это и есть благо для страны.
Если взять промежуток в 50 лет. То что-бы была прибыль через 50 лет, надо очень хорошо заботиться о народе, надо стремиться что-бы народ был сильным и здоровым.

Слишком много минусов при сомнительных плюсах

Ну возможно я такой упёртый, что не осознаю в должной мере этих минусов конечно...
Я не отрицаю, вполне возможно, что я чего-то недопонимаю. Очень буду рад если от моего присутствия на этом форуме я хоть как-то приближусь к истине.

asktay действительно расскажите нам всем как реально сделать одного сверхчеловеком.
Без издёвки говорю, очень интересно это, как такое можно сделать?

 

[asktay]

asktay действительно расскажите нам всем как реально сделать одного сверхчеловеком.
Без издёвки говорю, очень интересно это, как такое можно сделать?

Я вас понимаю. И совершенно без издёвки отвечаю: это тайна за СЕМЬЮ ПЕЧАТЯМИ. И хочу сказать, но невозможно... :-(

Речь об идее, а не о технологии. Технология во всех деталях - это абсолютный секрет. Полностью её знает только Бог. Технология здесь, на земле - это секрет также. Таинство Помазания - это таинство и всегда будет таковым, тайным.

Добавлено спустя 42 минуты 45 секунд:

Итак, речь о "ПАК-ФА" в политике, а не о технологии "как сделать ПАК-ФА". Я предлагаю обсуждать именно "ПАК-ФА", а не домогаться технологии "ПАК-ФА". Кина не будет, господа :dostali:

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Итак, по аналогии. Что имеет смысл обсуждать: ТТХ (в общих чертах), радары, ракеты, интеллект борта, сетевые возможности, внешний интерфейс (в общих чертах), ОЛС... да, и катапульта не предусмотрена категорически

 

[Андрей Юсупов]

asktay значит как я понимаю всё таки как сделать суперчеловека Вы не знаете. Да и вообще никто не знает. Даже Бог создал Адама, как итог вот мы тут все.
Лично я бы мог назвать сверхлюдьми некоторых святых. Но святость по технологии не делается.
Может быть действительно когда люди смогут менять генный код человека, то что-то и получится, а возможно и не получится.
В данных условиях ну можно действительно отобрать группу маленьких мальчиков с наилучшей генетикой, и с детства специальным образом воспитывать тем самым корректируя их психику, их для того что-бы из них выбрать в последствии самого достойного. И учитывая примеры истории, когда например самурая с детства воспитывали как самурая, то самурай и выростал. То вполне вероятно что даже удастся добиться результатов хороших в этом деле. Но этот человек всё равно не будет на 100% идеален. Хотя и должен будет быть очень хорош.
Но вопрос, а кто будет и по каким критериям отбирать выбиратьи и воспитывать?
Для этого в социуме уже должны быть эти идеи. А их нет как я понимаю.

 

[студент]

Андрей Юсупов
я этот вопрос задавал много станиц назад. Ну не хочет asktay открывать Сокровенное Знание перед "неподготовленной аудиторией".

 

[Андрей Юсупов]

Ну не хочет asktay открывать Сокровенное Знание

Нельзя открыть то чего нет.

А интересно были ли в истории государства, которые отбирали бы группу мальчиков на воспитание для дальнейшего их служению народу (в том числе и царствование даже)?

И повторю идею. Возможно ли создать такой закон (систему законов), который бы смог регулировать деятельность правителя не давая ему делать негативные действия для народа, и понуждая к позитивным. То есть если очень грубо выразиться такой закон который бы обязывал правителя любить народ и страну.
Такой закон возможно сделать?

 

[asktay]

как я понимаю

Это не понимание, это ваша вера. Каждый верит в то, во что ему хочется верить и это ваше право

 

[Андрей Юсупов]

Это не понимание, это ваша вера. Каждый верит в то, во что ему хочется верить и это ваше право

Вы не можете назвать механизма что-бы сделать из человека сверхчеловека.
Я это принимаю как факт.

 

[asktay]

Вы не можете назвать механизма

да, и я объяснил почему. Остальное - это ваша интерпретация и вера в неё.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

факт.

Факт наличия или отсутствия чего-то может знать только хозяин этого чего-то (в случае с нематериальными активами, не зафиксированными на материальных носителях). Повторяю: верить или не верить - это личное дело каждого. Фактов у вас нет и быть не может - только измышления

 

[MRJING]

Андрей Юсупов

У меня есть предложение, пусть монарх будет подконтролен закону, при котором он является монархом а не диктатором. Это будет очень такой интересный закон который обязывал бы монарха любить свой народ, если он этого не будет делать, то он не будет монархом, а следовательно на посте правителя ему делать нечего и пинок ему под зад. То есть пусть объясняет народу каждое своё решение государственное народу, и каждое решение должно положительно повлиять на дальнейшие будущее России.

Это нужно будет сделать специальный орган, который или будет править как ему захочется выбирая угодного ему монарха, и выкидывая остальных, либо же он станет марионеткой монарха утверждая ,что лимузины даже чиновникам низкого ранга и рабские условия для остальных исстино для нужд страны, и монарх это делает из-за огромный любви к народу

 

[Tigr]

Андрей Юсупов

Андрей, а вы бы сами хотели бы стать нашим монархом?

 

[anderman]

Я предлагаю обсуждать именно "ПАК-ФА", а не домогаться технологии "ПАК-ФА". Кина не будет, господа

Предлагается обсудить шарообразного самца из семейства лошадиных отряда непарнокопытных в среде с экстремально пониженным давлением заполняющего её газа?? :think:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А интересно были ли в истории государства, которые отбирали бы группу мальчиков на воспитание для дальнейшего их служению народу

Турция. Янычары. И чем всё это кончилось -- тоже известно.