Противокорабельные ракеты. Часть ВТОРАЯ

[БЧ-5]

AMDR-S, свободен от указанных ограничений.

Где об этом говорится?

 

[Tigr]

AN/SPY-1 как известно способен одновременно обстреливать лишь ограниченное количество целей, так как каждая выпущенная ракета нуждается в отдельном сигнале от радара подсветки цели. Одновременно в воздухе может находиться не больше ракет, чем имеется радаров подсветки цели на корабле.

AN/SPY-1, как известно, способна "завязать" 18 треков радиокоррекции зенитных ракет + 3 тарелки (для эсминцев типа "Арли Бёрк") подсветки цели AN/SPG-62 для полуактивного наведения. Итого: теоретически одновременно (вернее, с интервалами в пару секунд) может быть запущено 18 зенитных ракет + возобновление огня по мере того, как ЗУРы переходят на полуактивное самонаведение. В варианте ПВО/ПРО эсминцы типа "Арли Бёрк" имеют загрузку боекомплекта в 74 зенитных ракеты, которых (условно) хватит на 4 "залпа".

AMDR-S, свободен от указанных ограничений.

Не факт. Количество каналов наведения определяется не только количеством возможного формирования лучей АФАР.

Можно будет одновременно обстреливать десятки воздушных целей, баллистических и крылатых ракет, выпуская свои ракеты, как из пулемета.

Только в случае радикального увеличения боекомплекта. Не на эсминцах типа "Арли Бёрк".

Будет мощная морская система ПВО-ПРО, способная отражать массированные атаки ПКР.

Не способная. Без Х-диапазона возможности AMDR-S по обнаружению низколетящих высокоскоростных целей останутся на уровне AN/SPY-1, т.е. низкими.

 

[КС]

(вернее, с интервалами в пару секунд)

Мячты-мячты, столько времени надо по минимуму, чтобы обработать результаты стрельбы и принять решение "цель поражена".
И с одного борта могут "светить" только 2 тарелки, третья не может.

 

[Tigr]

Мячты-мячты, столько времени надо по минимуму, чтобы обработать результаты стрельбы и принять решение "цель поражена".
И с одного борта могут "светить" только 2 тарелки, третья не может.

Ключевое слово в моем предыдущем посте было "теоретически".

 

[Ирфан]

Не факт. Количество каналов наведения определяется не только количеством возможного формирования лучей АФАР.

«Замволт», оснащенный новейшим радаром с фазированными антенными решетками AN/SPY-3, свободен от указанных ограничений. Активные фазированные решетки AN/SPY-3 состоят из тысяч излучающих элементов, сгруппированных в несколько сотен приёмопередающих модулей. Каждый такой модуль позволяет сформировать узконаправленный луч для исследования определенного квадранта пространства. Радар «Замволта» эквивалентен сотням обычных радаров, а возможности вычислительных систем превышают все возможные потребности.

Ну не хуже же AN/SPY-3 будет? Не зря же огромные деньги вкладывают в AMDR.

Только в случае радикального увеличения боекомплекта. Не на эсминцах типа "Арли Бёрк".

74 ЗУР более чем достаточно. Вам мало этого?

Не способная. Без Х-диапазона возможности AMDR-S по обнаружению низколетящих высокоскоростных целей останутся на уровне AN/SPY-1, т.е. низкими

1) Пока было принято решение на первых 12 РЛС AMDR использовать вместо РЛС AMDR-X продвинутую версию существующей РЛС SPQ-9B.
2) Сколько км летит по низковысотной траектории "Оникс" и "Гранит"?

 

[БЧ-5]

2) Сколько км летит по низковысотной траектории "Оникс" и "Гранит"?

120 км для Оникса.Более,чем достаточно,чтобы подлететь незамеченным.

Ну не хуже же AN/SPY-3 будет?

Да кто ж его знает.Вон какие деньги в Ф-35 вбухали,а он всё требует и требует.

74 ЗУР более чем достаточно. Вам мало этого?

Смотря сколько их понадобится на 1сверхзвуковую цель.Пока что американцы особого оптимизма не испытывают.
Как пример несовпадения желаемого и достигнутого почитайте это
"
Мы представили ясные и однозначные доказательства того, что доля успеха Патрио-
тов в уничтожении боеголовок Скадов была очень низкой, и, скорее всего, равной нулю. На-
ши данные и доказательства открыты для общественности, и они стали предметом деталь-
ного изучения. Однако, до сих пор, как ясно показывают предъявляемые СКЦ сомнительные
аргументы, не имеется обоснованной критики, которая заставила бы нас изменить свои вы-
воды."
http://www.tarusa.ru/~alik1/sgs/VOLUME8/Number3/v8n3p4.pdf

 

[Tigr]

«Замволт», оснащенный новейшим радаром с фазированными антенными решетками AN/SPY-3, свободен от указанных ограничений. Активные фазированные решетки AN/SPY-3 состоят из тысяч излучающих элементов, сгруппированных в несколько сотен приёмопередающих модулей. Каждый такой модуль позволяет сформировать узконаправленный луч для исследования определенного квадранта пространства. Радар «Замволта» эквивалентен сотням обычных радаров, а возможности вычислительных систем превышают все возможные потребности.

Ну не хуже же AN/SPY-3 будет? Не зря же огромные деньги вкладывают в AMDR.

Не смотря на то, что приведенная вами цитата носит явно пропагандистский характер, она не имеет отношения к сути вопроса потому, что не нужно путать теплое с мягким. Речь идет не о возможном количестве обнаруживаемых целей, а о количестве каналов наведения зенитного оружия на эти цели. Единственным преимуществом радара с активной фазированной решеткой перед пассивной является лишь скорость сканирования (scan rate).

74 ЗУР более чем достаточно. Вам мало этого?

Этого мало для того, чтобы:

Можно будет одновременно обстреливать десятки воздушных целей, баллистических и крылатых ракет, выпуская свои ракеты, как из пулемета.

Но ограничения по боекомплекту, конечно, не идут ни в какое сравнение по ограничению целевых каналов наведения.

1) Пока было принято решение на первых 12 РЛС AMDR использовать вместо РЛС AMDR-X продвинутую версию существующей РЛС SPQ-9B.

Все тоже самое, как и было раньше: AN/SPY-1 + AN/SPS-67. Заменили навигационный радар на радар управления артиллерийским огнем. Ни тот, ни другой, разумеется, не являются специализированными обнаружителями низковысотных целей. Паллиатив.

2) Сколько км летит по низковысотной траектории "Оникс" и "Гранит"?

Важна не длина низковысотного участка траектории полета ПКР, но расстояние, с которого корабль-цель обнаружит вынырнувшую из-за радиогоризонта ракету. От этого будет зависеть подлетное время и, соответственно, время обстрела ракеты системой ПВО/ПРО атакуемого корабля-цели.

 

[sivuch]

Тут есть еще один ньюанс.Обычно на картинках про ПКР переход от высотного к маловысотному профилю изображают одной плавной линией.Но в действительности конструкторы ПКР тоже не идиоты и снижение происходит лесенкой,исходя из предполагаемого радиогоризонта РЛС противника

 

[sivuch]

Ключевое слово в моем предыдущем посте было "теоретически".

Это как в анекдоте -теоретически у нас есть два миллиона долларов,а в реальности -две б-ди?

 

[asktay]

120 км для Оникса.Более,чем достаточно,чтобы подлететь незамеченным.

120 км для Оникса по низковысотной траектории - это предельная дальность полета для ракеты. Дальше только под воду. Т.е. пульнула лодка ценой в полавианосца свой Оникс за 120 км от авианосца и ага..., т.к. там и эсминец-лидер АУГ, в боевом ордере, потопил он её АСРОКами... Либо противолодочными вертолетами потопили, это дистанция противолодочного барьера перед АУГ, она идет на 20-ти узлах и к ней можно подойти АПЛ только спереди и в довольно узком коридоре на флангах. Сзади так догнать АУГ не получится - придется на шумный ход переходить, а сзади АУГ тоже слушают - ордер боевой, он такой...

Если 300 км дальность полета, низковысотный участок НЕ МОЖЕТ быть 120 км, как минимум вполовину меньше, имхо.

По поводу низковысотного обнаружения... Если радар адаптирован для поиска перископов, он и низковысотные КРобнаруживать должен. На рекламке ЧЕТКО обозначена способность работать по перископам подлодок. Следовательно, чтобы отрицать обозначенную способность радара перехватывать низковысотные КР нужно нечто большее, чем просто бла-бла-бла...

В целом по рекламке ничего сверхособенного. Всё реально. По БР вопросы только. По остальному всё в пределах радиогоризонта, если исходить из видео. Всё реально в принципе. Так что если не принимать на эмоциях наглость янки, нарисовавших на мигах звезды, - все ок. Пора сухому в своих видео на сбиваемых рептилиях звезды америкосовские рисовать. Пусть готовятся...

 

[asktay]

Если действительно Хокаи совместили с Иджисами корабельными для передачи последним загоризонтного целеуказания от Хокаев и с СМ-6 это все хозяйство может работать, то... полный ппц и авиации и крылатым ракетам нашим от 200 км и ближе, с высот от 15 м и до стратосферы... Иными словами, янки в таком случае неуязвимы от ПКР ближнего радиуса...

 

[Supremum]

и с СМ-6 это все хозяйство может работать

А шо, эта вундервафля уже что то когда то сбивала?

 

[asktay]

И чем больше эмоций у якобы профи в их оценках оружию противника, тем меньше доверия их позиции... Своё собственное хвалить на эмоциях и, пардон, ссать на технику супостата - замечательно, конечно, но инженеры обязаны разговаривать на своем языке в таких случаях, желательно на языке сухих фактов. А разрисовывать в красках конкретику - это удел рекламщиков или... лузеров... Последнее лишь способно деморализовать читающих, если поверят, конечно, что перед ними профи излагают. Но скорее всего засомневаются в компетентности человека. Обычно профессионалы-технари не рассыпают эпитетами, если им есть что сказать по технической сути...

 

[БЧ-5]

, то... полный ппц и авиации и крылатым ракетам нашим от 200 км и ближе, с высот от 15 м и до стратосферы... Иными словами, янки в таком случае неуязвимы от ПКР ближнего радиуса...

Я уже приводил ссылку,как желаемое выдавалось за действительное разработчиками и представителями ВС США в плане перехватов саддамовских Скадов Патриотами.

 

[asktay]

Я уже приводил ссылку,как желаемое выдавалось за действительное разработчиками и представителями ВС США в плане перехватов саддамовских Скадов Патриотами.

Да, вы уже тут наприводились... Как со 120 км... Цена - копейка таким словам и уровню разговора...

 

[asktay]

Всем, кого коснулось:
По поводу "потопления" французами авианосца - вы с ушей лапшу снимайте иногда. Ничем не правдивее эта PR-кампания, чем поиски у берегов Швеции подводной лодки - одна лоханка дезы... Там АПЛ была французская, как читал, а вовсе не НАПЛ... Сейчас время предвоенное, поэтому всё что передают с обеих сторон, фильтровать надо. Это всего касается. Поэтому я употребляю слово "если".

 

[Ирфан]

Этого мало для того, чтобы:

По две ЗУР на одну цель. 37 целей можно обстрелять! Это не мало, дорогой Тигр!

Важна не длина низковысотного участка траектории полета ПКР, но расстояние, с которого корабль-цель обнаружит вынырнувшую из-за радиогоризонта ракету. От этого будет зависеть подлетное время и, соответственно, время обстрела ракеты системой ПВО/ПРО атакуемого корабля-цели.

Нет, я другое имел ввиду. SM-6 способна бить на 240км. В дальней зоне ПКР кранты. А в ближнюю (120км от АУГ, дальность низковысотного участка полета ПКР) надо будет подлодкам прорываться, что будет проблематично.

 

[дончанин]

Министерство национальной обороны Польши обратилось к Госдепартаменту США с просьбой рассмотреть возможность продажи крылатых ракет "Томагавк" для оснащения ими подводных лодок, цитируют польские СМИ слова главы оборонного ведомства страны Томаша Симоняка.

"Мы готовимся к покупке подводной лодки нового типа и хотим, чтобы она была оснащена крылатыми ракетами", - отметил министр. Как сообщает Radio Free Europe/Radio Liberty, он добавил, что Польша обратилась к США с просьбой продать ей "Томагавки". В то же время, по его словам, "мы запросили ряд других государств, которые были бы готовы поставить нам такие ракеты".

По словам министра, "вопрос о приобретении крылатых ракет рассматривается уже давно, поскольку подводные лодки, которые намерена приобрести Польша, должны иметь такое оснащение". "Мы хотели бы объявить тендер уже в этом году. В соответствии с нашими планами три подводные лодки планируется приобрести до 2030 года", - отметил он.

В настоящее время ракеты "Томагавк" стоят на вооружении США и Великобритании. "Томагавк" - американская многоцелевая высокоточная дозвуковая крылатая ракета большой дальности, стратегического и тактического назначения. Их можно размещать на самолетах или кораблях. Она несет боеголовку весом примерно 500 кг и способна поражать цели на удалении более 1,6 тыс. км.

Интересно что за ПЛ, наверное немцы

 

[Tigr]

Это как в анекдоте -теоретически у нас есть два миллиона долларов,а в реальности -две б-ди?

Ну, как-то так... Если по-существу, то для "Иджиса" заявлена (и порой принимается как истина) возможность ведения одновременного обстрела 18 воздушных целей, но, насколько мне известно, на практике, даже на испытаниях системы, такая возможность ни разу не была продемонстрирована за 30 лет эксплуатации.

По поводу низковысотного обнаружения... Если радар адаптирован для поиска перископов, он и низковысотные КРобнаруживать должен. На рекламке ЧЕТКО обозначена способность работать по перископам подлодок. Следовательно, чтобы отрицать обозначенную способность радара перехватывать низковысотные КР нужно нечто большее, чем просто бла-бла-бла...

Было бы очень здорово, если бы вы читали и понимали то, что здесь пишут кроме вас: рекламка от 2013 года, выложенная камрадом Ирфан'ом, так и осталась не реализованным прожектом фирмы "Рейтон". Не реализованным нигде - ни на "Зумвальте", ни на "Форде", ни на Flight III.

По две ЗУР на одну цель. 37 целей можно обстрелять! Это не мало, дорогой Тигр!

Можно и 74 цели обстрелять. Но последовательно, а не разом. Одновременно (теоретически) не более 18. А это уже совсем не "десятки воздушных целей, баллистических и крылатых ракет", как вы пишите.

Нет, я другое имел ввиду. SM-6 способна бить на 240км. В дальней зоне ПКР кранты. А в ближнюю (120км от АУГ, дальность низковысотного участка полета ПКР) надо будет подлодкам прорываться, что будет проблематично.

Меня терзают смутные сомнения в том, что SM-6 способна сбить на дальности и в 240 км, и в даже 120 км низколетящую воздушную цель... Что же касается возможности прорыва субмарины к авианосцу, то смотрите здесь.

 

[БЧ-5]

Да, вы уже тут наприводились... Как со 120 км.

А что Вас в этом числе не устраивает?Паспортные данные на ракету.