Противостояние России и США

Кулыгин

Активный участник
Сообщения
413
Адрес
РФ Мелеуз
shmak написал(а):
Да знаем мы все эти нацисткие приёмчики и отмазки - проходили по истории. Конечно любая нация имеет право сидеть в нацистко-коммунистическом болоте если хочет.
Кстати насчёт комунистических отмазок не посщитаете для интереса сколько среди революционеров былор как раз представителей "богоизбраного" народа если только из 12 наркомов толи 8-9 и сколько конкретно крови пролили всякие Урицкие Бронштейны.
А проблему холокоста нтак называемого вообщзе превратили в большое делания бабла. Да много можно вспомнить и почему то во многих иестах торчат обрезанные хвосты так что давай те не будем про нацизм и т.д , а то придётся вспомнить сионизм :Diablo:
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
asktay
И тем не менее от ступеней минитмена для систем ПРО они отказались, и это уже показатель того, что им нужны для задач перехвата другие по характеристикам ракеты.Это конечно не доказывает того, что они не могут секретно разрабатывать бРСД, но имхо это будет в рамках какой-то другой программы, ибо и так на ПРО велики расходы и не все еще решено. а необходимость такой конвертации потребует чуть ли не параллельной разработки еще одной системы. слишком сложно) да и опять же, куда перспективнее были бы мобильные комплексы, чем шахты, по которым в случае все возрастающих подозрений можно "шарахнуть" четко зная координаты.
а насчет Польши и Румынии- вы же признаете, что для "противоиранского" перехвата позиционный район в Румынии выглядит вполне логичным? в польше планировали изначально ставить более тяжелые и дальнобойные GBI так что тоже нельзя однозначно утверждать, что для прикрития Иранского направления площадка была неудачной- а дальше сплошная политика. Польша очень активно рвется быть нужной НАТО (вот даже авиабазу под Ф-16 натовские выделили) и наверняка сама Польша активно инициировала как минимум рассмотрение варианта установки ракет на ее территории. а ее традиционная "любовь" к России придает любому их действию (или программе в которой они участвуют) соответствующий оттенок.даже если его там изначально нет. Ведь если удобную для перехвата российских ракет Польшу поменяли на неудобную Румынию,значит, скорее всего не в России дело?
Это конечно если говорить чисто о ПРО, не затрагивая возможностей "перевертыша".
И кстати насчет контроля: конечно всю территорию ни США ни тем более возможных районов испытаний РФ контролировать не может. но и противоракеты и МБР не производятся на коленке по квартирам и договор СНВ к тому же предусматривает и определенное базирование ракет и их производств и маркировку с соответствующими отличиями, и сами ракеты для перехвата должны отличаться от МБР, так что конечно есть вероятность секретных испытаний, и все же не так это просто. плюс помимо испытаний еще и привезти и развернуть скрытно.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
ПС: Остапа только начало нести: я ещё был в американских ВВС, прыгал с парашютом, дружу с бывшим офицером разведки американской армии, у меня есть фото с известным физиком, мой начальник работал в посольстве во Владивостоке и тд и тп :grin:
уууу, да вы батенька нужный СВР человек. :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Slaanesh написал(а):
Это конечно не доказывает того, что они не могут секретно разрабатывать бРСД, но имхо это будет в рамках какой-то другой программы, ибо и так на ПРО велики расходы и не все еще решено
ЕМНИП они в рамках ПРО испытывали ракету-мишень (ЕМНИП) "Гера". Она представляла собой, опять же, ЕМНИП ступени или лжну из ступеней БРСД "Першинг". Наши было подняли хай на эту тему, но что поделать если наш "меченый" сам подписал Договор по РСМД, где черным по белому было такое разрешение.

Slaanesh написал(а):
а насчет Польши и Румынии- вы же признаете, что для "противоиранского" перехвата позиционный район в Румынии выглядит вполне логичным
Только при работе с менее дальнобойными иранскими ракетами, например средней дальностью (в 2-3 тысячи).
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
а вообще...Orbital science которые теперь делают бустеры для GBI они же и ракеты-мишени делают. с различными возможными вариантами траекторий
Orbital originally developed the MRT multiple-launch-mode target vehicle over a two-year period under contract to the U.S. Army Space and Missile Defense Command (USASMDC), according to specifications that require launch capability from ground, air, or sea, a broad range of ballistic trajectories and integration of flexible hardware and software designs. These flexible designs allow customers to select from a wide variety of mission parameters in a single target design, just a short period of time before mission execution
Так что кто его знает...
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=18339
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vlad2654 написал(а):
Slaanesh написал(а):
а насчет Польши и Румынии- вы же признаете, что для "противоиранского" перехвата позиционный район в Румынии выглядит вполне логичным
Только при работе с менее дальнобойными иранскими ракетами, например средней дальностью (в 2-3 тысячи).

Позиционный район в Румынии может перехватывать мифические МБР, летящие на Вашингтон с запада Ирана и БРСД, атакующие Европу с территории Ирана. В последнем случае этот район наилучшее место для перехвата, кроме Турции. Турция вообще самый лучший район. Все остальные трассы МБР с остальной территории Ирана на остальную территорию США лежат не над Польшей, а над Белоруссией, Россией, Швецией, Норвегией и рядом с Исландией (в сумме 80-90 % всех трасс). Аляска и Канада тоже вариант. Непосредственно над Польшей не более 10-20% всех возможных трасс МБР с Ирана на США. То есть с Польши по этим мифическим Иранским МБР можно стрелять противоракетами только с перехватом над Белоруссией и Россией, чуть ли не под Москвой... Нормально? :Fool: Это факты. Остальное - это игры, как я и сказал...
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Ну да . Кстати именно поэтому габала была бы для них идеальной. А они отказались. Ох уж эта геополитика
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Есть еще важный факт, который наводит на неприятные и тревожные мысли по поводу истинных намерений США с их неискренней истерикой из-за "Иранских" МБР: Калифорнию и все штаты Тихоокеанского побережья США просто ФИЗИЧЕСКИ невозможно прикрыть, опираясь на НАТО. Все трассы МБР с востока Ирана на эти штаты проходят от восточной части Кольского полуострова до Урала и далее до Канады и США. Я забыл, Аляска на самом деле в случае Ирана совершенно ни при чем (она актуальна только для Охотского моря и Северной Кореи...). Половина промышленной мощи США находится на Тихоокеанском побережье. И вот эту часть США как будто совершенно "забыли". Ну не интересно им это... К чему бы? Союзников в Европе рвутся защищать, последние трусы на себе рвут, а про себя забыли в порыве альтруизма? НЕ ВЕРЮ (с)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Slaanesh
Вот и я про то же... :think:
 

Кулыгин

Активный участник
Сообщения
413
Адрес
РФ Мелеуз
Ну и немного моего мнения . про в польше против России как таковые практически бесмысленны , а вот для прикрытия сил первого удара весьма ИМХО
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay написал(а):
Есть еще важный факт, который наводит на неприятные и тревожные мысли по поводу истинных намерений США с их неискренней истерикой из-за "Иранских" МБР: Калифорнию и все штаты Тихоокеанского побережья США просто ФИЗИЧЕСКИ невозможно прикрыть, опираясь на НАТО. Все трассы МБР с востока Ирана на эти штаты проходят от восточной части Кольского полуострова до Урала и далее до Канады и США. Я забыл, Аляска на самом деле в случае Ирана совершенно ни при чем (она актуальна только для Охотского моря и Северной Кореи...).
А США, между прочим, никогда не утверждали, что Первый и Второй позиционные район против иранских перспективных МБР. Только против КНДР.

asktay написал(а):
Позиционный район в Румынии может перехватывать мифические МБР, летящие на Вашингтон с запада Ирана и БРСД
МБР - нет, БРСД - да.. Для перехвата МБР нужны совсем другие перехватчики. И все же лучше говорить не мифическме а перспективные. Миф - это нечто нереальное, а иранские МБр - это дело нескольких лет

asktay написал(а):
То есть с Польши по этим мифическим Иранским МБР можно стрелять противоракетами только с перехватом над Белоруссией и Россией, чуть ли не под Москвой... Нормально?
В осномном для перехвата над западной Европой. Иран НИКОГДА не пойдет на то, чтобы стрелять через территорию России. Это будет воспринято, как акт агрессии со стороны России. Другое дело Западная Европа. Стрельба через нее позволит нанести удар по Восточному побережью США с минимальным риском для себя.

asktay написал(а):
Ну не интересно им это... К чему бы? Союзников в Европе рвутся защищать, последние трусы на себе рвут, а про себя забыли в порыве альтруизма? НЕ ВЕРЮ (с)
В первую очередь они защищают себя, "закрывая" все возможные трассы. Во вторую очередь - "привязывают" к себе накрепко своих союзников. Ибо только ФРанция имеет систему ПРО (разрабатываемую), аналогичную американской. Себя от БРСД Франция защитит. Остальные вынуждены идти на поклон США. Именно поэтому и вся перспективная система ПРО построена именно на принципе ЕвроПРО. Это, так сказать первый энелон. Остальные, прорвавшиеся иранские и северокорейские ракеты, если такие прорвутся - собъют первый и второй районы. С учетом потенциала США и Ирана-КНДР можно сказать, что таких атакующих ракет будет очень немного, учитывая еще и морской сегмент ПРО.

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:

Slaanesh написал(а):
Ну да . Кстати именно поэтому габала была бы для них идеальной. А они отказались. Ох уж эта геополитика
Не только. Габалинский радар - это радар СПРН. Он не может выполнять функции стрельбового. Более того, оринетированная на юг Габалинская РЛС не дает позможность пролонгацйии трасс на западную Евпропу и Северную Америку

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:

Размещенные на втором этапе развертывания системы ПРО "стандарты" в Румынии (авиабаза Девеселу) позволит прикрыть:Стамбул, проливы, часть Греции. Остальное должны взять на себя в рамках второг этапа ТХААДы, развернутые в Греции, Турции, а также корабельные комплексы на кораблях в Средиземном и Черном морях
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
Не только. Габалинский радар - это радар СПРН. Он не может выполнять функции стрельбового. Более того, оринетированная на юг Габалинская РЛС не дает позможность пролонгацйии трасс на западную Евпропу и Северную Америку
"Воронеж-ДМ" под Армавиром поможет :think:
А Габалу можно было бы модернизировать и до "стрельбового уровня" :think:

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

vlad2654 написал(а):
Размещенные на втором этапе развертывания системы ПРО "стандарты" в Румынии (авиабаза Девеселу) позволит прикрыть:Стамбул, проливы, часть Греции. Остальное должны взять на себя в рамках второг этапа ТХААДы, развернутые в Греции, Турции, а также корабельные комплексы на кораблях в Средиземном и Черном морях
Самое интересное, куда же будут падать сбитые иранские ракеты, выпущенные по Европе? На территорию Украины?
:study:
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vlad2654 написал(а):
И все же лучше говорить не мифическме а перспективные. Миф - это нечто нереальное, а иранские МБр - это дело нескольких лет
Нет, именно мифические. Они перейдут из разряда мифа в перспективу, когда Иран реально освоит технологии ракетных двигателей и топлив, а также корпусов МБР. Я пока не видел нигде данных о двигателях собственной разработки, характеристики которых позволяют ставить их на "перспективные" Иранские МБР. Ни ЖРД, ни ТТРД. Вся программа Ирана крутится вокруг безнадежно устаревших двигателей разработки 50-х годов для советских оперативно-тактических ракет - никаких иных данных, данных о чем-то своем нет. Поэтому пока именно мифических. Для всех реалистичных вариантов иранская МБР должна быть не менее 300 тонн весом с учетом несовершенства первых образцов и веса первых ядерных ББ...

vlad2654 написал(а):
В осномном для перехвата над западной Европой. Иран НИКОГДА не пойдет на то, чтобы стрелять через территорию России. Это будет воспринято, как акт агрессии со стороны России. Другое дело Западная Европа. Стрельба через нее позволит нанести удар по Восточному побережью США с минимальным риском для себя
Как-то плоско всё. То есть Россию Иран боится больше США и об этом он где-то проговорился? Очень странная логика. И не соответствующая ни внутренней ни внешней риторике руководства Ирана и общественности. То есть интерпретирую лишь как ваши домыслы.

vlad2654 написал(а):
В первую очередь они защищают себя, "закрывая" все возможные трассы
это мантра? Я показал, что это не так.
vlad2654 написал(а):
Во вторую очередь - "привязывают" к себе накрепко своих союзников
вот именно, и с инстинктом самосохранения это не имеет ничего общего.
vlad2654 написал(а):
С учетом потенциала США и Ирана-КНДР можно сказать, что таких атакующих ракет будет очень немного, учитывая еще и морской сегмент ПРО.
с востока Ирана до Калифорнии пройдут все и Россия ничего не сделает. Еще и потому что из-за единичных пролётов неопознанных объектов на высотах свыше 100 км, то есть выше воздушных границ государств по международным законам, начинать войну с Ираном - это идиотизм. К тому же радар в Норвегии, который работает до Урала, он способен однозначно просчитать траекторию мифических иранских МБР если не со старта, то над воздушными границами России точно. То есть они гарантированно будут знать, что это не атака СЯС России. Что нам истерить? Нет причин. Мы им тоже как партнеры передадим данные о летящих "подарках"... Нет, нам нет причин для паники. А вот почему США абсолютно не дёргаются из-за неприкрытой половины страны - это нужно как следует аргументировать. С наскока не получится... :?

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

vlad2654 написал(а):
Для перехвата МБР нужны совсем другие перехватчики
Это не аргумент в данном случае, т.к. речь о позиционном районе и траекториях.

vlad2654 назовите мне, пожалуйста, пример, когда скорость противоракеты выше максимальной скорости перехватываемой ею цели (по ТТХ комплексов) :???:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Одессит написал(а):
Цитата из ссылки, постом выше:
"Генеральный секретарь НАТО осудил Россию за многомиллиардные расходы на новую ракетную систему, которую он описал как «пустую трату денег».
:) Если главный натовец так озадачился о типа "пустой трате денег из российского бюджета", значит эти деньги тратятся именно туда куда нужно, исходя из российских интересов :good: :think:
"Осудил" или "описал"? :???:

Кулыгин написал(а):
Ну и немного моего мнения . про в польше против России как таковые практически бесмысленны , а вот для прикрытия сил первого удара весьма ИМХО
Можете пояснить яснее "кто на ком стоял"? Поясните может схему "прикрытия сил первого удара" (и уточните по кому)? :think:

marinel написал(а):
shmak написал(а):
ПС: Остапа только начало нести: я ещё был в американских ВВС, прыгал с парашютом, дружу с бывшим офицером разведки американской армии, у меня есть фото с известным физиком, мой начальник работал в посольстве во Владивостоке и тд и тп :grin:
уууу, да вы батенька нужный СВР человек. :-D
Я думаю что лично моя ценность для СВР очень преувеличена. От питья пива с бывшими разведчиками я не сильно умнею - они умеют держать язык за зубами (хотя интересные рассказы порой проскакивают, но такие которые представляют ценность скорее для историков чем для разведки) :-D

Кулыгин написал(а):
shmak написал(а):
Да знаем мы все эти нацисткие приёмчики и отмазки - проходили по истории. Конечно любая нация имеет право сидеть в нацистко-коммунистическом болоте если хочет.
Кстати насчёт комунистических отмазок не посщитаете для интереса сколько среди революционеров былор как раз представителей "богоизбраного" народа если только из 12 наркомов толи 8-9 и сколько конкретно крови пролили всякие Урицкие Бронштейны.
А проблему холокоста нтак называемого вообщзе превратили в большое делания бабла. Да много можно вспомнить и почему то во многих иестах торчат обрезанные хвосты так что давай те не будем про нацизм и т.д , а то придётся вспомнить сионизм :Diablo:
Час от часу не легче. То радовались что обрезанных банкиров перебили в 17-ом. То уже притензии к обрезанным революционерам, которые этих банкиров били. То уже виноваты что не молчат в тряпочку что их юден фрайнули. Короче ясно всё с вами: одни евреи - капиталисты, другие - коммунисты, остальные - сионисты... ну и один бедный, хилый, очкастый кац для битья морды по патриотическим праздникам - это уж сам бог велел. Короче хороших евреев нет и быть не может. Правда не совсем понимаю чем лично вам сионизм не угодил, если он ставит целью освободить Рассею-матушку от евреев и отправить их куда подальше на историческую родину. Ну никак не угодишь. В общем ясно всё с вами... продолжайте "Ваш Кампф" в том же духе :OK-)

asktay написал(а):
vlad2654 написал(а):
И все же лучше говорить не мифическме а перспективные. Миф - это нечто нереальное, а иранские МБр - это дело нескольких лет
Нет, именно мифические. Они перейдут из разряда мифа в перспективу, когда Иран реально освоит технологии ракетных двигателей и топлив, а также корпусов МБР. Я пока не видел нигде данных о двигателях собственной разработки, характеристики которых позволяют ставить их на "перспективные" Иранские МБР. Ни ЖРД, ни ТТРД. Вся программа Ирана крутится вокруг безнадежно устаревших двигателей разработки 50-х годов для советских оперативно-тактических ракет - никаких иных данных, данных о чем-то своем нет. Поэтому пока именно мифических. Для всех реалистичных вариантов иранская МБР должна быть не менее 300 тонн весом с учетом несовершенства первых образцов и веса первых ядерных ББ...
То есть устанавливать ПРО с радаром можно начинать только после того как иранцы испытают ракету нужной дальности и ядерную БЧ к ней? И иранцы (если они действительно хотят напакостить) будут тупо смотреть как это происходит и ничего не сделают?

asktay написал(а):
vlad2654 написал(а):
В осномном для перехвата над западной Европой. Иран НИКОГДА не пойдет на то, чтобы стрелять через территорию России. Это будет воспринято, как акт агрессии со стороны России. Другое дело Западная Европа. Стрельба через нее позволит нанести удар по Восточному побережью США с минимальным риском для себя
Как-то плоско всё. То есть Россию Иран боится больше США и об этом он где-то проговорился? Очень странная логика. И не соответствующая ни внутренней ни внешней риторике руководства Ирана и общественности. То есть интерпретирую лишь как ваши домыслы.
Может Иран ненавидит США больше чем Россию и не хочет чтоб Россия мешала каким-то иранским планам в отношении США?

asktay написал(а):
vlad2654 написал(а):
Во вторую очередь - "привязывают" к себе накрепко своих союзников
вот именно, и с инстинктом самосохранения это не имеет ничего общего.
С каких пор обрастание союзниками перестало быть частью инстинкта самосохранения? :???:
 

Кулыгин

Активный участник
Сообщения
413
Адрес
РФ Мелеуз
shmak написал(а):
Короче хороших евреев нет и быть не может
Да нет есть замечательные медики , портные евреи. А такую систему выращивания фруктов и овощей как созданную в Израиле прям в пустыне той же картошки которую нам поставляют потом я вообще не видел.
Как у другой любой нации национализм, патриотизм вы сразу же кричите это экстремизм , шовенизм и нацизм, а как у вас сионизм это нормально :-bad^
Кстати в нужных странах Израиль да и с США не замечают в упор не нацисцких шествий не праздников :???:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Кулыгин написал(а):
shmak написал(а):
Короче хороших евреев нет и быть не может
Да нет есть замечательные медики , портные евреи. А такую систему выращивания фруктов и овощей как созданную в Израиле прям в пустыне той же картошки которую нам поставляют потом я вообще не видел.
Как у другой любой нации национализм, патриотизм вы сразу же кричите это экстремизм , шовенизм и нацизм, а как у вас сионизм это нормально :-bad^
Кстати в нужных странах Израиль да и с США не замечают в упор не нацисцких шествий не праздников :???:
Я к сионизму отношусь безразлично - это не для меня. Я просто не понимаю почему вы его не поддерживаете. Да, уедут портные и медики, но зато и ненавистые банкиры уедут... коммунисты, сионисты (они все идут в комплекте). Будет вам свободнее дышать на просторах родины :-D

Что там про нацисткие праздники? Я-то замечаю. Если бы тут был кто-то из тех стран и высказался в подобном духе, то получил бы от меня точно такую же проповедь. Так что я ни вам ни им не кричу... и им и вам я напутствую: продолжайте "ваш кампф". Просто потом не удивляйтесь что медиков станет меньше и меньше будет банкиров чтоб ссуды давать. Они все будут у нас. И примем мы их нормально и в хвосты не будем заглядывать :OK-)
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Кстати насчет тихоокеанского побережья США - оно- то как раз вроде неплохо прикрывается ракетами из ванденберга ну и грили да и sbx тоже тестироаался в контексте перехвата иранских ракет. А вот западное направление представляется более открытым так что с этой точки зрения врооде быыы логична про именно в Европе . Но опять же, это все соображения, штрихи. Что там на самом деле затевается и задумывается, хз
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Slaanesh
Ванденберг построен как система перехвата ББ на конечном этапе. Причем с использованием спец БЧ над Санта-Барбарой :-D :Shok: . Ни для чего другого она не подойдет (если не считать, конечно, что Иран будет бомбить Мексику :grin: ) . Кинетические перехватчики, которые сейчас имеют США, не способны успешно атаковать ББ, пикирующие на цель. А даже если бы и были способны, к западу от линии Дакота - Хьюстона они защитить не в состоянии. И Невада и проч. стратегические объекты - всё неприкрыто от МИФИЧЕСКИХ Иранских ракет, к которым нет ни двигателей, ни умения строить МБР. Реально нет двигателей и никаких данных о возможности их создания тоже нет и не будет в обозримой перспективе, т.к. производство ЖРД для МБР, к примеру, требует высочайшего уровня развития науки и технологий (ТНА им самим не сделать точно), а производство твердотопливных ракет, к тому же, опирается на очень серьезную спец. химию. Хотелок тут мало. Нужна мощная научная школа, чего в Иране нет.

Slaanesh Тихоокеанское побережье США - оно Западное. Атлантическое - Восточное. Вот такая география :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
asktay
А что мешает в Тихом Океане ПРО построить? Да и Япония США неплохо ПРО прикрывает.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
MRJING мешает то, что Земля круглая (хоть и геоид :-D), а МБР летают по прямой (если смотреть "сверху"), как ни странно. Проще говоря возьмите глобус и нитку...

Добавлено спустя 19 минут 43 секунды:

shmak написал(а):
asktay написал(а):
vlad2654 написал(а):
В осномном для перехвата над западной Европой. Иран НИКОГДА не пойдет на то, чтобы стрелять через территорию России. Это будет воспринято, как акт агрессии со стороны России. Другое дело Западная Европа. Стрельба через нее позволит нанести удар по Восточному побережью США с минимальным риском для себя
Как-то плоско всё. То есть Россию Иран боится больше США и об этом он где-то проговорился? Очень странная логика. И не соответствующая ни внутренней ни внешней риторике руководства Ирана и общественности. То есть интерпретирую лишь как ваши домыслы.
Может Иран ненавидит США больше чем Россию и не хочет чтоб Россия мешала каким-то иранским планам в отношении США?
Нелогично. После мифического "террористического удара" Ирана по "невинной жертве", США, Россия по определению не может стать лояльной Ирану. Это они знают. И нападать на США Иран, как и любая страна, любое государство, никогда не будет - самоубийц в мире нет. А вот в ситуации агрессии США против Ирана Россия никогда не будет деятельно помогать США. Так что и шансов на Российское противодействие Ирану в его законной контратаке по территории США (в случае агрессии США против Ирана) нет никаких. И иранцы это также прекрасно знают. Так что, как ни крути, все реалистичные варианты, когда Иран может атаковать США, они связаны либо с агрессией самих США, либо Израиля при поддержке США. При этом, лучшее место для размещения мифических иранских МБР для такой атаки - восток Ирана. И вот этот самый реальный вариант как раз очень странно не беспокоит США...
shmak написал(а):
asktay написал(а):
vlad2654 написал(а):
Во вторую очередь - "привязывают" к себе накрепко своих союзников
вот именно, и с инстинктом самосохранения это не имеет ничего общего.
С каких пор обрастание союзниками перестало быть частью инстинкта самосохранения? :???:
С тех же самых пор, как инстинкт самосохранения это не одно и то же, что и инстинкт борьбы, жажда власти, доминирования :?
 
Сверху