Противостояние России и США

F-14 Tomcat

Заблокирован
oblomov написал(а):
пока Советские войска истекали кровью, вы отсиживались за океаном, а теперь говорите что нам тогда здорово помогли
УЧИТЬ ИСТОРИЮ!!! :-read: :-read: :-read: Если-бы не американская тушонка! ...если-бы не американская сталь! ...если-бы не американская медицина! ...если-бы не американский авиационный бензин! ...если-бы не американский хлеб!!! ...и так далее по о-о-очень длинному списку, Сталин в 42-м, самое позжее в начале 43-го пошол-бы на сепаратный мир с Гитлером. :Diablo: И трудно спрогнозировать, чем бы вообще закончилась та, мировая заворушка. :think:
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Теодоре написал(а):
alrick написал(а):
Плюс французские дивизии.
Тот самый "второй фронт"
Так им предлагали! Они выставляли... 12 дивизий. Большая помощь.
Не понял. Какие 12 дивизий?

Черчиль в своих мемуарах прямо (может немного эмоционально) писал как Сталин смотрел на уничтожение западного фронта, о котором он через несколько лет так настойчиво просил.

А к США это все относилось так же, как вам конфликт Венесуеллы и Колумбии
Теодоре написал(а):
alrick написал(а):
Хм..
Нафига тогда продавцу вообще продавать?
Деньги нужны.
А получение денег уже не входит в интересы продавца?
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
F-14 Tomcat написал(а):
УЧИТЬ ИСТОРИЮ!!!
:-D
Прикол в том, что тушенка, сталь и "далее по списку" начала поступать в СССР как раз в конце 42 года, а в товарных количествах - с середины 43.
F-14 Tomcat написал(а):
И трудно спрогнозировать, чем бы вообще закончилась та, мировая заворушка.
Обоюдным атомным кирдыком США и Германии она бы закончилась.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Теодоре написал(а):
А почему одним можно, а другим нельзя?
Ну так и вы посоветуйте другим не писать,если счетаете что они пишут неправду. :OK-)
Теодоре написал(а):
Спасибо конечно, но перестарались - тут помощи не требовалось.
А тут вроде для себя старались,а не вам помагали.Вы Гитлера тоже чай били не в помощь Америке.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Теодоре написал(а):
alrick написал(а):
Не понимаю как можно анализировать по событиям, которые ЕЩЕ НЕ произошли.
Ну тут же большая половина темы посвящена событиям, которые не происходили... И их все отчаянно анализировали. И Вы в том числе.
Хм...
Может мы говорим о разных вещах.

Можете привести пример такого?

Теодоре написал(а):
Minevra написал(а):
Германия даже в Британию не решилась вторгаться, не говоря про США.
Это потому что был СССР.
А при вторжении во Франции СССРа еще не было?
Если бы не канал то Британии был бы быстрый п..ц
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Теодоре написал(а):
Прикол в том, что тушенка, сталь и "далее по списку" начала поступать в СССР как раз в конце 42 года, а в товарных количествах - с середины 43.
Прикол в том что поступала,а могла и не поступать.Это щас горазды рот открывать,мало мол, да не вовремя.А тогда любую мелочь принимали с благодарностью.А вообще для этого есть целая тема.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Теодоре написал(а):
F-14 Tomcat написал(а):
УЧИТЬ ИСТОРИЮ!!!
:-D
Прикол в том, что тушенка, сталь и "далее по списку" начала поступать в СССР как раз в конце 42 года, а в товарных количествах - с середины 43..
Прикол в том, что обещанные поставки позволили использовать резервы с первого дня.

У англичан это очень хорошо расписано
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
alrick написал(а):
Не понял. Какие 12 дивизий?
ЕМНИП, в начале 39 года в Москве прошла конференция по поводу совместных действий СССР, Англии и Франции при вторжении Германии в Польшу. На 150 советских дивизий союзники выставили 12. После этого СССР послал союзников лесом и заключил с Германией тот самый договор о взаимопомощи. Естественно, что после таких выкрутасов союзников никакого желания помогать им не было. Правда, никто не ожидал, что Францию разобьют в две недели...
Daywalker написал(а):
Ну так и вы посоветуйте другим не писать,если счетаете что они пишут неправду.
Ну вот видите, я же не категоричен. Я пытаюсь обьяснить человеку его заблуждения.
Daywalker написал(а):
А тут вроде для себя старались,а не вам помагали.
ну так и нечего представлять свое участие как большое одолжение нам. Вы и снабжали нас не просто так - а за золото. Которым потом воспользовались, чтобы нас же топить.
Так что всякие моральные сопли, типа: "ах как нам союзники помогли, мы бы без них не выжили - спасибо им, спасибо!" - больше характеризуют говорящего, чем положение вещей.
alrick написал(а):
А получение денег уже не входит в интересы продавца?
В интересы продавца входит получение адекватного количества денег. Если, путем спекуляций и манипулирования на бирже, маленький пример которых я привел, покупатель сбивает цены - интересы продавца нарушаются в пользу покупателя, и сделка становится не взаимовыгодной.
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Теодоре написал(а):
Прикол в том, что тушенка, сталь и "далее по списку" начала поступать в СССР как раз в конце 42 года,
А переговоры по Ленд-Лизу начались как раз в июне или июле, т.е. Рузвельт гарантировал Сталину свою военно-экономическую помощь. :-read:
Теодоре написал(а):
Обоюдным атомным кирдыком США и Германии она бы закончилась.
Бред. :-bad^ :-bad^ :-bad^ "Кирдык" был бы односторонним.
ЗЫ: а ещё СССР тогда спасла Япония, ...своим нападением на США.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Теодоре написал(а):
alrick написал(а):
Не понял. Какие 12 дивизий?
ЕМНИП, в начале 39 года в Москве прошла конференция по поводу совместных действий СССР, Англии и Франции при вторжении Германии в Польшу.
Ну так это ДО войны.

Я писал уже про начало войны.

Теодоре написал(а):
На 150 советских дивизий союзники выставили 12. После этого СССР послал союзников лесом и заключил с Германией тот самый договор о взаимопомощи. Естественно, что после таких выкрутасов союзников никакого желания помогать им не было.
А я подразумевал помочь СЕБЕ, а не Франции.

Если бы СССР напал на Германию, то Франция бы не пала быстро.
Плюс экспедиционный корпус Британии.

Совсем бы другой расклад был для СССР, не так как в 41


Теодоре написал(а):
Вы и снабжали нас не просто так - а за золото.
А ведь можно попросить у вас и доказательства оплаты.

Теодоре написал(а):
В интересы продавца входит получение адекватного количества денег. Если, путем спекуляций и манипулирования на бирже, маленький пример которых я привел, покупатель сбивает цены - интересы продавца нарушаются в пользу покупателя, и сделка становится не взаимовыгодной.
Если сделка становится НЕ выгодной - то не надо делать сделку.
По моему очень просто.

Мне кажется вы путаете "в интересах" с "в еще больших интересах"
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Теодоре написал(а):
ну так и нечего представлять свое участие как большое одолжение нам. Вы и снабжали нас не просто так - а за золото. Которым потом воспользовались, чтобы нас же топить.
Отвечаю последний раз ибо тема не та. Почитайте про лендлиз и про его условия,а также про то, что и в каком количестве поставили.А уж потом говорите о золоте. И да помощь со стороны США была очень ощутима,не забывайте что она оказывалась не только СССР
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Теодоре написал(а):
ну так и нечего представлять свое участие как большое одолжение нам
Я понял. Вы принципиально не хотите смириться с тем неоспоримым фактом, что СССР тогда спасли от гибели военная и экономическая помощь от США и Британии, которой то-же было не сладко.
И ещё, по вопросу "Второго Фронта". Пачему СССР не напал на Японию ни в 42-м, ни в 43-м, ни даже в 44-м годах? :???:
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Одессит написал(а):
F-14 Tomcat написал(а):
Пачему СССР не напал на Японию ни в 42-м, ни в 43-м, ни даже в 44-м годах?
А зачем СССР по собственной воле ввязываться в войну на ДВА фронта? :Shok:
А зачем США по собственной воле ввязываться в войну на ДВА фронта?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Космополит написал(а):
По лендлизу Великобританния получила в три раза больше помощи нежели СССР. Чтож она не освободила Варшаву с Запада? :Shok:
А зачем это "соцсоревнование"?

Куда больше жизней сохранила.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
alrick написал(а):
А зачем США по собственной воле ввязываться в войну на ДВА фронта?
Ну и где же было эти два фронта? :Shok: :)
Неужто по континентальной территории США проходил один из них и ее континентальная территория подвергалась систематическим воздушным налетам врвжеской авиации и артобстрелам? :Shok:
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Одессит написал(а):
alrick написал(а):
А зачем США по собственной воле ввязываться в войну на ДВА фронта?
Ну и где же было эти два фронта? :Shok: :)
Первый назывался "Тихоокеанский"
Дальше сможете посчитать?


Одессит написал(а):
Неужто по континентальной территории США
Странно слышать от моряка принебрежение к морским сражениям.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Одессит написал(а):
alrick написал(а):
Первый назывался "Тихоокеанский"
Ну и какие же там были супер-сражения, какие были численные силы сторон, по сравнению с советско-германским фронтом?
А..
Для вас только в рукопашку сражение?

Ну так для сведения: в самолетах, которые сбросили атомную бомбу не более 10 человек экипажу. А натворили.....
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
alrick написал(а):
А..
Для вас только в рукопашку сражение?

Ну так для сведения: в самолетах, которые сбросили атомную бомбу не более 10 человек экипажу. А натворили.....

Демагогия, что и следовало ожидать :-(
 
Сверху