Противостояние России и США

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
komrad.stanis2011 написал(а):
Когда убрали ракеты из Европы и с Кубы, время боеготовности между СССР и США примерно выровнялось.

У них оставались многочисленные ПЛАРБ с ракетами, у которых имелось столь же малое подлетное время.

komrad.stanis2011 написал(а):
Зачем говорить о комплексах средней дальности если они не могут достать до Сша?

Зато могли достать их союзников. Эта «система безопасности» неплохо работала все пятидесятые годы, когда Ил-28, Ту-4 и Т-16 с ЯО на борту, не имея возможности достать США, делали из Западной Европы заложников нашей безопасности.
Подобное положение до начала массового развертывания комплексов УР-100, позволивших, наконец, практически сравнять потенциалы, оставалось неизменным. И на общем фоне кубинская авантюра погоды не сделала.

komrad.stanis2011 написал(а):
но был же противолодочный флот

В 1960-е годы?! Не было...

komrad.stanis2011 написал(а):
к вашему сведению МБР Р-16 могла стартовать через 30 минут когда находилась в высшей степени боеготовности.

Они не могли находиться долго в заправленном состоянии. Поэтому в постоянной готовности они хранились с пустыми баками.

komrad.stanis2011 написал(а):
Аналогичный SM-65 Atlas имел примерно такое же время подготовки к старту.
В высшей степени боеготовности 10 минут для SM-65F и 15 минут для SM-65D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
komrad.stanis2011 написал(а):
Ну догнать дизельным сложно, если только караулить, но был же противолодочный флот , уж глубинками прижать вполне реально.
Американские лодки, находясь у побережья Норвегии могли своими ракетами обстреливать территорию СССР до Урала. Как и с восточного Средиземноморья. И там с ними никакие противолодочные силы сделать ничего не смогли бы. А вот для того, чтобы поразить цели на территории США нашим пришлось бы подойти чуть ли не вплотную к берегам США

Lavrenty написал(а):
У них оставались многочисленные ПЛАРБ с ракетами, у которых имелось столь же малое подлетное время.
К счасью тогда не столь многочисленные. Всего 9 лодок типа "Джордж Вашингтон" и "Итен Аллен"

Lavrenty написал(а):
В 1960-е годы?! Не было...
Были, но ТТх были для начала 60-х уже недостаточными у большинства из них.

Lavrenty написал(а):
Они не могли находиться долго в заправленном состоянии.
До 30 дней
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
дончанин
Речь идет о времени Карибского кризиса. к тому же как писал камрад
komrad.stanis2011, что
komrad.stanis2011 написал(а):
но был же противолодочный флот , уж глубинками прижать вполне реально
то понятно, что речь шла о НК. Естественно МПК были, в частности те же 204, но 61 еге не было. Головной — «Комсомолец Украины» 15 октября 1962 г. был передан флоту для государственных испытаний. Программа испытаний была полностью выполнена кроме испытаний на полный ход, которые из-за неотработанности двигательной установки перенесли на 1963 г.
Так что во время Карибского его не было
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
которые из-за неотработанности двигательной установки перенесли на 1963 г.
Да, там были проблемы с упорным подшипником. Зато потом: 35 узлов, + 3 узла "командирского резерва". На палубе было очень здорово! :good: За кормой кильватерная струя почти вровень с вертолёткой, метра 4 горб....Матросики оплакивают свою робу, которую на концах за корму смайнали постираться -в лохмотья. :-D
Сорри за ОФФ, навеяло.... :OK-)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
дончанин
Да, разумеется, может не совсем корректно, но разговор шел именно о этих годах
На период Карибского кризиса у ВМФ СССР с одной стороны было достаточно много МПК, с другой стороны это были корабли, которые не могли тошда что-то сделатьамериканским подводным силам
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
vlad2654 написал(а):
дончанин
Да, разумеется, может не совсем корректно, но разговор шел именно о этих годах
На период Карибского кризиса у ВМФ СССР с одной стороны было достаточно много МПК, с другой стороны это были корабли, которые не могли тошда что-то сделатьамериканским подводным силам
Не было БПК, мало торпедных АПЛ, с противолодочной авиацией представленной БЕ-6 проблемы, не до охоты, свои бы берега прикрыть, да и МСЯС были мягко говоря....Оставалось блефовать, в чем Хрущева можно понять, просто что бы дожить до паритета, первого ивана вашингтона только в 1964 заложат.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Вот сижу и смотрю на ночь глядя "юмористическую" Караулова "Момент истины". Тема противостояние РФ vs США. Ведущий от страха округляет глаза, а его собеседник - интересная личность Широкорад - нагоняет жути: все наши ракеты будут сбиты "Иджис-3", Черное море уже американское, а наш атомный авианосец "Варяг" порезали на иголки. :grin:
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Вот сижу и смотрю на ночь глядя "юмористическую" Караулова "Момент истины". Тема противостояние РФ vs США. Ведущий от страха округляет глаза, а его собеседник - интересная личность Широкорад - нагоняет жути: все наши ракеты будут сбиты "Иджис-3", Черное море уже американское, а наш атомный авианосец "Варяг" порезали на иголки. Хохочу
"Не читайте на ночь советских газет" :-D :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Ведущий от страха округляет глаза,
так по фамилии ему положено - КАРАУЛов :-D
Широкорад.. Когда пишет о том, что знает - неплохо получается. А вот насчет всего прочего - правильно сказал акулыч, то что говорит надо делить на 10, а то и на 20. Единственное, что угадал - это версия "Иджиса". Правда не "Иджис-3", а "Иджис-3.6.1" :grin:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Ситуация с мясом показательна.

Власти США обратились к РФ с требованием немедленно отменить запрет на ввоз американских мясных продуктов. Об этом заявили торговый представитель США Рон Кирк и Секретарь по сельскому хозяйству Том Вилсак, передает Reuters.

Чиновники заявили, что в США "очень огорчены тем, что РФ запретила импорт мяса из США, которое соответствует высшим мировым стандартам безопасности". Они указывают на то, что в июле Организация ООН по вопросам продовольствия и сельского хозяйства и Всемирная организация здравоохранения признали рактопамин (пищевую добавку, из-за наличия которой в мясе из США и был введен запрет) безопасной для здоровья человека. (1)

Р.Кирк и Т.Вилсак заявили, что игнорирование Россией стандартов ООН и ВОЗ ставит под сомнение добросовестность соблюдения РФ обязательств перед "мировой системой торговли". (2)

Напомним, что полный запрет на ввоз всего мяса из США был введен с 11 февраля. Причиной запрета стало наличие в мясе из Америки рактопамин. По мнению экспертом Роспотребнадзора, рактопамин опасен для здоровья (он может вызвать тахикардию, перевозбуждение, быть причиной снижения артериального давления).

Отметим, что применение данной добавки одобрено в США, Канаде, Австралии и ряде латиноамериканских государств. (3)

В декабре 2012 года представитель Американской федерации по экспорту мяса заявил, что в случае введения Роспотребнадзором запрета на мясной экспорт из США это решение будет политическим и станет местью России за принятие американским Конгрессом "закона Магнитского". (4)
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/02/2013/844679.shtml

1\2. В июле 2012 года прошла 35-сессия комиссии при ООН и ВОЗ, на которой США продавили решение с разницей в 2 голоса о принятии американского норматива по рактопамину - тем самым легализировав его. Это походу было сделано для того, чтобы с последующей целью голословно обвинять отказавшиеся от закупок этого мяса в нарушении норм ВТО. Что кстати мы собственно и наблюдаем теперь.

3. Отметим, что мясо в котором содержится данная добавка запрещено в 160 странах (в том числе в ЕС и Китае).

4. Здорово да? Чтобы Россия не сделала, какой бы указ не приняла, что бы не запретила - это месть за "акт Магнитского", выгодно устроились наши т.н. западные партнёры. Однако эта бредовая американская версия о политизированности не выдерживает никакой критики, ибо Россия ввела запрет на поставки рактопаминовой говядины вообще, так как у нас этот препарат не внесён в перечень разрешённых. Запрет распространяется не только на мясо из США, но из Канады, Мексики и других стран где он разрешён и которые нам поставляют мясо. Тем самым мы стали одной из 160 стран где рактопаминовое мясо запрещено. Однако процесс запрета рактопамина был не стремителен - в октября 2011 года Россельхознадзор уведомил основных экспортеров мяса в Россию о недопустимости использования рактопамина в мясе и необходимости предоставления сертификатов подтверждающих его отсутствие. А уже 7 декабря 2012 вступили в силу нормы, по которым отгрузка свинины и говядины возможна только после того, как продукт проверят на наличие этой добавки.
29 января 2013 года, Канада заявила, что будет поставлять в Россию мясо без рактопоминовых добавок, как того просит Россия. США же, продавец, ТРЕБУЕТ от покупателя - России закупать химикатное мясо. Отказ же будет считаться местью за Акт Магнитского. Занавес.

p.s. впрочем, чего беспокоится - американской говядины на Российском рынке ~7%. Под 50% нам поставляет Бразилия. И загвоздка в том, что Бразилия тоже использует рактопамин. И вы знаете какая у них реакция была на просьбы России? Во первых, Бразилия ввела временный запрет на использование в животноводстве рактопамина - на всю страну. Во вторых, Бразильское руководство заявило, что будет поставлять в РФ мясо без запрещенных у нас химикатов. Вот это я называю конструктивная позиция, и она заслуживает уважения к нашему торговому партнёру. Как и позиция Канады.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Journeyman
Запрещение в странах, голосование по мясу и решение Бразилии.
Почитать интересно
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Конечно пожалуйста:

1. Запрещение в странах:
Применение рактопамина запрещено в 160 странах, включая Европейский союз и Китай. В то же время рактопамин одобрен к применению в ветеринарии в 24 странах, включая США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию и ряд латиноамериканских стран, где установлены соответствующие МДУ рактопамина в мясной продукции.
http://rospotrebnadzor.ru/c/journal/vie ... ersion=1.0

2. Голосование по нормам:
«На этой сессии вопреки Уставу комиссии «Кодекс Алиментариус», где принята консенсусная практика принятия нормативов МДУ безопасности продуктов питания, американская делегация буквально продавила принятие решения с перевесом в два голоса в пользу американского национального норматива по рактопамину», – подчеркнул Геннадий Онищенко.
http://www.vz.ru/economy/2013/2/12/619949.html

Out of 143 ballots cast, the vote was 69 for Ractopamine, 67 against Ractopamine, with 7 abstaining.
http://www.thenhf.com/article.php?id=3385

3. Решение Бразилии:
Бразильские власти, обеспокоенные возможным запретом на ввоз в Россию мяса животных, при выращивании которых использовался стимулятор роста рактопамин, ввели временный запрет на его применение. Под действие постановления попали и другие бета-блокаторы, которые используются для ускоренного набора веса у крупного рогатого скота и свиней, передает Reuters.

"Запрет на использование добавок будет действовать в стране до тех пор, пока не будет разработана система разделения производства для внутреннего потребления, поставок в страны, регуляторы которых разрешают использование добавки, и, соответственно, для стран, запретивших данный препарат", - уточнил представитель Министерства сельского хозяйства Карлос Мота. Он добавил, что запрет вступает в силу с 12 декабря 2012г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121211064210.shtml
 
Сверху