marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Могут специально "путать" разведку разными наименованиями, информацией и.т.д. Весьма распространенный способ.
ПУТИН ТОРОПИТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ РОССИИ
- Автор темы sokol14
- Дата начала
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
marinel
Совершенно верно. Этот метод называется "выпадение осадков". То есть берется некая газета (журнал, СМИ), сливается туда соответствующая инфа и затем ссылается на этот источник как на достоверный. Просто как все в этом мире
polkovnik
Кто кому пудрит? Скорее всего своему народу, ибо разведка, хоть и использует СМИ, как источник информации, но только на начальном эта сбора. А вот в для "внутреннего потребителя" - невозделанное поле. Я на какой-то ветке этого форума писал, как наши "заклятые друзья" испльзуют СМИ для селекции информации
Совершенно верно. Этот метод называется "выпадение осадков". То есть берется некая газета (журнал, СМИ), сливается туда соответствующая инфа и затем ссылается на этот источник как на достоверный. Просто как все в этом мире
polkovnik
Кто кому пудрит? Скорее всего своему народу, ибо разведка, хоть и использует СМИ, как источник информации, но только на начальном эта сбора. А вот в для "внутреннего потребителя" - невозделанное поле. Я на какой-то ветке этого форума писал, как наши "заклятые друзья" испльзуют СМИ для селекции информации
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
polkovnik
Я попытался выяснить у наших ребят из училища связи РВСН, что это такое ХОТЯ БЫ, но кроме этого "дурацкого" названия ЯРС-ЯРЦ - никто ничего не знает. При нашем бардаке и "свободе информации" скрыть инфу о новом комплексе - это надо уметь..
Я попытался выяснить у наших ребят из училища связи РВСН, что это такое ХОТЯ БЫ, но кроме этого "дурацкого" названия ЯРС-ЯРЦ - никто ничего не знает. При нашем бардаке и "свободе информации" скрыть инфу о новом комплексе - это надо уметь..
Помогу -> http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPu ... eId=255434polkovnik написал(а):
Wann, спасибо. Посмотрел.
Дата вскрытия конвертов с заявками - февраль
Дата рассмотрения - март
Действительно, написано "Ярс".
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Сомневаюсь, что это опечатка, так как оформление такой заявки - это оформление юридического документа.
Значит ляпы по ЯРЦ - это газетные.
Система видимо имеет условное наименование "Ярс", причем именно в таком написании.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
А вот что выдал поисковик по запросу "система Ярс"
Россия постепенно укрепляет свой ракетно-ядерный щит
18.10.2007 21:00 | РИА "Новый Регион"
В четверг с космодрома Плесецк совместным расчетом Космических войск (КВ) и Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) произведен пуск баллистической межконтинентальной ракеты РС-12М "Тополь" с грунтовой мобильной пусковой установки.
Как сообщила пресс-служба РВСН, пуск произведен с целью комплексной проверки боевых характеристик и продления назначенного ресурса системы.
По результатам пуска срок эксплуатации комплексов 15Ж58 "Тополь" с МБР РС-12М (код НАТО SS-25 Sicle, "Серп") продлен до 21 года при изначально назначенном в 10 лет. Командование РВСН не исключает, что впоследствии ресурс "Тополей" может быть увеличен до 23 лет.
В последнее время в России вопросам продления сроков службы стратегических комплексов уделяется особое внимание. Пример тому - недавние ресурсные испытания противоракет системы А-135. Аналогичные действия предприняты теперь в отношении МБР. В общем-то, делается это не от хорошей жизни.
Дело в том, что "Тополя" - "договорные" ракетные системы. Создателям РС-12М пришлось считаться с ограничениями, принятыми нашей страной в рамках ОСВ-2. Ракета РС-12М начала разрабатываться в 1980 году как модернизация межконтинентальной баллистической ракеты шахтного базирования РС-12 (РТ-2П) с учетом жестких ограничений.
Это привело к некоторому ухудшению показателей энергомассового совершенства ракеты по сравнению с аналогичными показателями американских LGM-30 Minuteman, особенно их второй и третьей модификаций.Дело в том, что в рамках договора США имели возможность разработать еще одну межконтинентальную ракету с разделяющейся БЧ, а СССР (и Россия его как правопреемник) - только с моноблочной боеголовкой. По меркам 1980-х годов такая договоренность была вполне справедливой.
По забрасываемому весу у СССР в те годы было превосходство в 2,8 раза, что объяснялось наличием у нас 308 разработанных в КБ "Южное" (г. Днепропетровск) тяжелых жидкостных МБР серии Р-36М (знаменитая "Сатана" - по коду НАТО SS-19 Satan, код по СНВ - РС-20), забрасываемый вес каждой из которых составлял 8,8 т.
Ситуация изменилась с распадом СССР - предприятия, производившие тяжелые МБР шахтного базирования на жидком топливе, остались в основном на Украине. Система, которая должна была прийти на смену "Сатане", так и осталась на бумаге. Для поддержания боеспособности стратегической группировки РВСН были вынуждены продлевать срок службы МБР с 10 лет последовательно до 15, 18 и 20 лет.
Последнее испытание самой новой модификации этой ракеты - Р-36М2 "Воевода" (индекс изделия15А18М) - состоялось 21 декабря 2006 года. Это позволило в очередной раз продлить срок службы системы, но лет через 5-7 эти ракеты неизбежно придется снимать с вооружения.
В условиях, возникших после развала Союза, ставка на малогабаритные и малоуязвимые из-за своей мобильности комплексы на основе твердотопливных МБР казалась верной.
Однако достигнутый в последние годы прогресс в области систем ПРО значительно снизил шансы на поражение цели ракетой с моноблочной БЧ, а появившиеся высокоточные ракеты дальнего действия свели на нет преимущества мобильности. Тогда руководство страны допустило стратегическую ошибку, прекратив работы по созданию перспективной тяжелой многоголовочной МБР шахтного базирования. Исправлять недопустимое положение приходится теперь.
Кроме того, президент сообщил, что в России на вооружение будут поступать не только ракетные комплексы "Тополь-М" с разделяющимися боевыми блоками, но и совершенно новый ракетный комплекс. Путин отметил, что работы по созданию нового стратегического ракетного комплекса "продолжаются успешно".
Об облике перспективного вооружения РВСН пока можно только гадать. Авторитетный военный эксперт, бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения России генерал-полковник Виктор Есин в одном из интервью отметил, что вопрос о создании новой жидкостной МБР тяжелого класса сейчас находится "в состоянии оценки".
А с "многоглавым" наследником "Тополя", кажется, уже определились: им станет ракета РС-24 "Ярс", летные испытания которой состоялись в этом году и вызвали немалый шум на Западе. Таким образом, несмотря на не очень благоприятное положение, налицо стремление российского руководства не допустить девальвации ракетно-ядерного потенциала страны.
РИА "Новый Регион
Информация правда старая, 2007 год. Но все таки...
Дата вскрытия конвертов с заявками - февраль
Дата рассмотрения - март
Действительно, написано "Ярс".
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Сомневаюсь, что это опечатка, так как оформление такой заявки - это оформление юридического документа.
Значит ляпы по ЯРЦ - это газетные.
Система видимо имеет условное наименование "Ярс", причем именно в таком написании.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
А вот что выдал поисковик по запросу "система Ярс"
Россия постепенно укрепляет свой ракетно-ядерный щит
18.10.2007 21:00 | РИА "Новый Регион"
В четверг с космодрома Плесецк совместным расчетом Космических войск (КВ) и Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) произведен пуск баллистической межконтинентальной ракеты РС-12М "Тополь" с грунтовой мобильной пусковой установки.
Как сообщила пресс-служба РВСН, пуск произведен с целью комплексной проверки боевых характеристик и продления назначенного ресурса системы.
По результатам пуска срок эксплуатации комплексов 15Ж58 "Тополь" с МБР РС-12М (код НАТО SS-25 Sicle, "Серп") продлен до 21 года при изначально назначенном в 10 лет. Командование РВСН не исключает, что впоследствии ресурс "Тополей" может быть увеличен до 23 лет.
В последнее время в России вопросам продления сроков службы стратегических комплексов уделяется особое внимание. Пример тому - недавние ресурсные испытания противоракет системы А-135. Аналогичные действия предприняты теперь в отношении МБР. В общем-то, делается это не от хорошей жизни.
Дело в том, что "Тополя" - "договорные" ракетные системы. Создателям РС-12М пришлось считаться с ограничениями, принятыми нашей страной в рамках ОСВ-2. Ракета РС-12М начала разрабатываться в 1980 году как модернизация межконтинентальной баллистической ракеты шахтного базирования РС-12 (РТ-2П) с учетом жестких ограничений.
Это привело к некоторому ухудшению показателей энергомассового совершенства ракеты по сравнению с аналогичными показателями американских LGM-30 Minuteman, особенно их второй и третьей модификаций.Дело в том, что в рамках договора США имели возможность разработать еще одну межконтинентальную ракету с разделяющейся БЧ, а СССР (и Россия его как правопреемник) - только с моноблочной боеголовкой. По меркам 1980-х годов такая договоренность была вполне справедливой.
По забрасываемому весу у СССР в те годы было превосходство в 2,8 раза, что объяснялось наличием у нас 308 разработанных в КБ "Южное" (г. Днепропетровск) тяжелых жидкостных МБР серии Р-36М (знаменитая "Сатана" - по коду НАТО SS-19 Satan, код по СНВ - РС-20), забрасываемый вес каждой из которых составлял 8,8 т.
Ситуация изменилась с распадом СССР - предприятия, производившие тяжелые МБР шахтного базирования на жидком топливе, остались в основном на Украине. Система, которая должна была прийти на смену "Сатане", так и осталась на бумаге. Для поддержания боеспособности стратегической группировки РВСН были вынуждены продлевать срок службы МБР с 10 лет последовательно до 15, 18 и 20 лет.
Последнее испытание самой новой модификации этой ракеты - Р-36М2 "Воевода" (индекс изделия15А18М) - состоялось 21 декабря 2006 года. Это позволило в очередной раз продлить срок службы системы, но лет через 5-7 эти ракеты неизбежно придется снимать с вооружения.
В условиях, возникших после развала Союза, ставка на малогабаритные и малоуязвимые из-за своей мобильности комплексы на основе твердотопливных МБР казалась верной.
Однако достигнутый в последние годы прогресс в области систем ПРО значительно снизил шансы на поражение цели ракетой с моноблочной БЧ, а появившиеся высокоточные ракеты дальнего действия свели на нет преимущества мобильности. Тогда руководство страны допустило стратегическую ошибку, прекратив работы по созданию перспективной тяжелой многоголовочной МБР шахтного базирования. Исправлять недопустимое положение приходится теперь.
Кроме того, президент сообщил, что в России на вооружение будут поступать не только ракетные комплексы "Тополь-М" с разделяющимися боевыми блоками, но и совершенно новый ракетный комплекс. Путин отметил, что работы по созданию нового стратегического ракетного комплекса "продолжаются успешно".
Об облике перспективного вооружения РВСН пока можно только гадать. Авторитетный военный эксперт, бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения России генерал-полковник Виктор Есин в одном из интервью отметил, что вопрос о создании новой жидкостной МБР тяжелого класса сейчас находится "в состоянии оценки".
А с "многоглавым" наследником "Тополя", кажется, уже определились: им станет ракета РС-24 "Ярс", летные испытания которой состоялись в этом году и вызвали немалый шум на Западе. Таким образом, несмотря на не очень благоприятное положение, налицо стремление российского руководства не допустить девальвации ракетно-ядерного потенциала страны.
РИА "Новый Регион
Информация правда старая, 2007 год. Но все таки...
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
polkovnik
Есть несколько замечаний о написанном вами выше.
"Тополь" ЕМНИП был все же был не модернизацией РС-12 (РТ-2П), а одним из вариантов МБР "Темп-2СМ2 (15Ж48). Просто при разработке этого комплекса были заданы параметры двух изделий: с РГЧ (последовательно 5,4 и 3 ББ и изделия с моноблоком (впоследствии "Тополь"). Если посмотреть открытые данные на "Темп-2С" и на "Тополь", то массогабаритные характеристики у них почти одинаковые (разработка шла по постановлению Совмина №668-212 от 19.07.76 года.
Что же касается разработок по Договору, то и мы, амеры заявляли ОДНУ МБР с РГЧ. У них - МХ, у нас - РС-22 (она же SS-24 она же РТ-23). Но чтобы "втиснуть" новый комплекс "Тополь" в тиски договора, мы вынуждены были этот комплекс представить как модернизацию РТ-2П, со всеми вытекающими ограничениями по забрасываемому весу и прочим характеристикам.
Ну, а что касается ЯРСа. Очень сложно что-то конкретное сказать. С одной стороны указывается как ПГРК, т.е. вроде бы РС-24 подходит под эти характеристики, ну а с другой стороны непонятки. В прошлом году, когда ьыл первый испытательный пуск РС-24, министр обороны докладывал Президенту и о первом испытании РС-24, и о завершении РЯДА испытаний "ЯРСа".
Вот и возникает вопрос: who is who
Есть несколько замечаний о написанном вами выше.
"Тополь" ЕМНИП был все же был не модернизацией РС-12 (РТ-2П), а одним из вариантов МБР "Темп-2СМ2 (15Ж48). Просто при разработке этого комплекса были заданы параметры двух изделий: с РГЧ (последовательно 5,4 и 3 ББ и изделия с моноблоком (впоследствии "Тополь"). Если посмотреть открытые данные на "Темп-2С" и на "Тополь", то массогабаритные характеристики у них почти одинаковые (разработка шла по постановлению Совмина №668-212 от 19.07.76 года.
Что же касается разработок по Договору, то и мы, амеры заявляли ОДНУ МБР с РГЧ. У них - МХ, у нас - РС-22 (она же SS-24 она же РТ-23). Но чтобы "втиснуть" новый комплекс "Тополь" в тиски договора, мы вынуждены были этот комплекс представить как модернизацию РТ-2П, со всеми вытекающими ограничениями по забрасываемому весу и прочим характеристикам.
Ну, а что касается ЯРСа. Очень сложно что-то конкретное сказать. С одной стороны указывается как ПГРК, т.е. вроде бы РС-24 подходит под эти характеристики, ну а с другой стороны непонятки. В прошлом году, когда ьыл первый испытательный пуск РС-24, министр обороны докладывал Президенту и о первом испытании РС-24, и о завершении РЯДА испытаний "ЯРСа".
Вот и возникает вопрос: who is who
vlad2654, все верно. Кстати о Темпе
Вот здесь есть очень много интересной информации от людей с ним связанных
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1876.0
Вот здесь есть очень много интересной информации от людей с ним связанных
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1876.0
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
polkovnik
Я почти каждый день бываю на этом сайте. правда пишу редко. Но с довольствием прочитал посты УГРа о его службе на этих комплексах. Вообще очень информативный сайт. Интересно читать и ваши посты о службе в 37-й (кстати после этого вышел на Однокласники и посмотрел на Вас), Сторена ( с Петровичем очень плотно общаюсь), да и остальных тоже очень интересно читать.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
polkovnik
Кстате Сторен в свое время переслал мне фотокопию юбилейного издания о МИТе. Она у Вас есть? Если нет - могу переслать
Я почти каждый день бываю на этом сайте. правда пишу редко. Но с довольствием прочитал посты УГРа о его службе на этих комплексах. Вообще очень информативный сайт. Интересно читать и ваши посты о службе в 37-й (кстати после этого вышел на Однокласники и посмотрел на Вас), Сторена ( с Петровичем очень плотно общаюсь), да и остальных тоже очень интересно читать.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
polkovnik
Кстате Сторен в свое время переслал мне фотокопию юбилейного издания о МИТе. Она у Вас есть? Если нет - могу переслать
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
polkovnik
Прошу прощения за Оффтоп. В 2008 вы сплавлялись в отпуске?
Прошу прощения за Оффтоп. В 2008 вы сплавлялись в отпуске?
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
polkovnik
vlad2654 почаще переписывайтесь между собой! Очень много интересной информации для нас! :good:
vlad2654 почаще переписывайтесь между собой! Очень много интересной информации для нас! :good:
vlad2654, по МИТу у меня нет ничего, кроме кое-какой общей информации.
Но есть творение одного товарища про Пионеровский комплекс, он присылал его мне для редактирования, готовит книгу
В этой подборке я постарался выполнить сборку в одном месте разрозненной информации о технике ракетного комплекса «Пионер» и его модификаций в структуре 638 гвардейского ракетного полка 49-я гвардейской Станиславско-Будапештской Краснознаменной дивизии 50 Краснознамённой ракетной армии в период прохождения мной срочной службы в в/ч 25585 с 1981 по 1982 гг.
Создание данной подборки навеяно посещениями сайтов http://ruzhany.narod.ru/rvsn/index.html и http://rvsn-bvo.narod.ru. Перед их создателями, Koroliov и snoos, снимаю шляпу!!! Очень много информации получено из постов polkovnik, сторен и угр, а также с форумов http://www.russianarms.ru и http://www.rusarmy.com. Некоторые фотографии “для атмосферности притянуты за уши“ – на них изображены схожие агрегаты комплекса “Тополь“.
По возможности, указаны ссылки на все используемые материалы и фотографии. Отсутствие ссылок не является злонамеренным деянием, а скорее небрежностью, и в случае её обнаружения заранее приношу свои извинения.
Интересуют фотографии техники комплекса «Пионер»; фотографии, схемы и рисунки расположения полка и БСП; «почётная» история части. Принимаются здоровая критика, изменения и дополнения.
Это его текст. Объем внушительный...31 МБ
Добавлено спустя 17 минут 32 секунды:
Просто люди одинаково мыслящие и заинтересованные в одном общем деле, всегда найдут общие точки соприкосновения.
Но есть творение одного товарища про Пионеровский комплекс, он присылал его мне для редактирования, готовит книгу
В этой подборке я постарался выполнить сборку в одном месте разрозненной информации о технике ракетного комплекса «Пионер» и его модификаций в структуре 638 гвардейского ракетного полка 49-я гвардейской Станиславско-Будапештской Краснознаменной дивизии 50 Краснознамённой ракетной армии в период прохождения мной срочной службы в в/ч 25585 с 1981 по 1982 гг.
Создание данной подборки навеяно посещениями сайтов http://ruzhany.narod.ru/rvsn/index.html и http://rvsn-bvo.narod.ru. Перед их создателями, Koroliov и snoos, снимаю шляпу!!! Очень много информации получено из постов polkovnik, сторен и угр, а также с форумов http://www.russianarms.ru и http://www.rusarmy.com. Некоторые фотографии “для атмосферности притянуты за уши“ – на них изображены схожие агрегаты комплекса “Тополь“.
По возможности, указаны ссылки на все используемые материалы и фотографии. Отсутствие ссылок не является злонамеренным деянием, а скорее небрежностью, и в случае её обнаружения заранее приношу свои извинения.
Интересуют фотографии техники комплекса «Пионер»; фотографии, схемы и рисунки расположения полка и БСП; «почётная» история части. Принимаются здоровая критика, изменения и дополнения.
Это его текст. Объем внушительный...31 МБ
Добавлено спустя 17 минут 32 секунды:
И встретились два одиночества...Михаил Александрович 1 написал(а):
Просто люди одинаково мыслящие и заинтересованные в одном общем деле, всегда найдут общие точки соприкосновения.
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
polkovnik просто мы остальные знаем общую информацию, а Вы знаете более узкие и более точные данные. А ещё умеете на базе своих знаний анализировать информацию и отбрасывать плевла. Что лично для меня в данной тематике очень важно!
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
polkovnik пожалуйста. Пишу это для того, чтобы у Вас был дополнительный стимул для написания интересных сообщений. :OK-)
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
УРА-патриоты попритихли. Осталось ждать нового сообщения от власти, что мы хорошо живём, чтобы они повылазили...