ПВО сегодня

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Supremum написал(а):
Да тьфу. Ничё они не обошли, я считаю. А командующего ПВО отстранили за то что не сбил.
Повторилась та же история, что и с Рустом. Тогда тоже сняли и Мо и главкома ПВО. Априори знали, что самолет не военный, шел наверняка на низкой высоте и не был сразу обнаружен. Наиболее известные места расположений сил ПВО и радаров (аэропортовских) могли и обойти

gothic2m написал(а):
А у американцев, что слишком дорого? А просто так уже не дают?
Так неизвестно, что покупать будут. Может "торы" и "Панцыри"
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
vlad2654 написал(а):
Так неизвестно, что покупать будут. Может "торы" и "Панцыри"

Я ни как не думал, что США пустит Россию в Ирак. Не логично это. Но видимо в США тоже кризис, а посему денег на раздачу подарков нет.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
gothic2m
У Ирака остался очень большой процент советского оружия. Если есть возможность перекинуть поставки на кого-то - да почему бы и нет. Ведь заменить полностью в Ираке советское оружие американским - очень дорогое удовольствие
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Если так, то тогда быстро разрушится связка "колония - колониальная держава" и США тогда быстро утратит всю пользу от приобретении "колонии": от рынка сбыта, до использования ресурсов "колонии".
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
gothic2m
Системы ПВО никогда не поставляются в том же количестве, как например танки или БТРы. Да и как связка то разрушится, когда деньги на модернизацию и закупки наверняка дают американцы
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
vlad2654 написал(а):
Да и как связка то разрушится, когда деньги на модернизацию и закупки наверняка дают американцы

Для меня это как - раз совершенно непонятно: давать деньги стране, что бы она закупила что-то не у тебя. Понимаю ещё с Ми-17: ну если не могут американские фирмы предложить адекватной замены Ми-17, то я могу это понять. Но ПВО, это не вертолёты: оттого, что американские образцы хуже, Америка ничего не теряет, а мнение Ирака никто не спрашивает.

Потому я и подумал, что Америка вообще перестала давать деньги Ираку.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
gothic2m
Мы же не знаем, какие стредства ПВо собирается закупать Ирак. Вполне возможно, что чего-то подобного США предложить не могут
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
gothic2m написал(а):
vlad2654 написал(а):
Да и как связка то разрушится, когда деньги на модернизацию и закупки наверняка дают американцы

Для меня это как - раз совершенно непонятно: давать деньги стране, что бы она закупила что-то не у тебя. Понимаю ещё с Ми-17: ну если не могут американские фирмы предложить адекватной замены Ми-17, то я могу это понять. Но ПВО, это не вертолёты: оттого, что американские образцы хуже, Америка ничего не теряет, а мнение Ирака никто не спрашивает.

Потому я и подумал, что Америка вообще перестала давать деньги Ираку.
Ну что ж надо как то русским компенсировать контракт по ПВО Ирану, вот теперь пойдет Ираку :-D
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
gothic2m написал(а):
оттого, что американские образцы хуже, Америка ничего не теряет, а мнение Ирака никто не спрашивает.
Не теряет а приобретает - с целью изучения и противодействия. И даже если экспортные образцы отличаются от стоящих на вооружении, все равно они изучат общее устройство и принципы работы комплекса.
Я бы ничего из ПВО не продавал американским сателлитам, как то Турция, Ирак и т.д.
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Ромыч написал(а):
Не теряет а приобретает - с целью изучения и противодействия. И даже если экспортные образцы отличаются от стоящих на вооружении, все равно они изучат общее устройство и принципы работы комплекса.
Я бы ничего из ПВО не продавал американским сателлитам, как то Турция, Ирак и т.д.

Тогда вообще ничего продавать нельзя, а то вдруг к США попадёт. Вот Алжир за последние два года купил 8 дивизионов С-300ПМУ1. Думаете, если Франция (которая член НАТО) попросит на время ознакомится с С-300, да ещё денежек подкинет, как Алжир поступит? В Алжире очень сильное про-французское лобби. Ради этого и делаются экспортные версии.
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Kali написал(а):
Так деньги небось в виде кредита дают?

Это само собой разумеется. Хотя вернее всего вместо кредита они получают преференции по рынку сбыта и/или контрольные акции нефтяных промыслов итд.
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
gothic2m написал(а):
Думаете, если Франция (которая член НАТО) попросит на время ознакомится с С-300, да ещё денежек подкинет, как Алжир поступит?
Вот-вот, именно так он и поступит.
Блин, умыкнуть бы ТХААД у американцев... так, для изучения. Они ведь его строили с использованием нашего опыта.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
gothic2m написал(а):
Ромыч написал(а):
Не теряет а приобретает - с целью изучения и противодействия. И даже если экспортные образцы отличаются от стоящих на вооружении, все равно они изучат общее устройство и принципы работы комплекса.
Я бы ничего из ПВО не продавал американским сателлитам, как то Турция, Ирак и т.д.

Тогда вообще ничего продавать нельзя, а то вдруг к США попадёт. Вот Алжир за последние два года купил 8 дивизионов С-300ПМУ1. Думаете, если Франция (которая член НАТО) попросит на время ознакомится с С-300, да ещё денежек подкинет, как Алжир поступит? В Алжире очень сильное про-французское лобби. Ради этого и делаются экспортные версии.

Вам скинуть фотографии С-300ПМУ на полигоне НАТО на Крите? Или как Словения своими С-300 работала с израильтянами?(последнее без фотографий).

Все кому надо уже ознакомились. Да и не так критичен С-300ПМУ в будующем. Ни 1 ни 2. Да и не дураки экспортные модификации делают.
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Pernatij написал(а):
Вам скинуть фотографии С-300ПМУ на полигоне НАТО на Крите? Или как Словения своими С-300 работала с израильтянами?(
Да знаю я...
Зло берет, они могут пользовать наши, пускай устаревшие системы, а мы их - нет. Угнать бы ряпчика в отместку, что ли.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Ромыч написал(а):
Да знаю я...
Зло берет, они могут пользовать наши, пускай устаревшие системы, а мы их - нет. Угнать бы ряпчика в отместку, что ли.
Мы уже угоняли их штабные хаммеры у грузин в 080808. Так что не все так плохо. :)
 

Wowanius

Активный участник
Сообщения
243
Адрес
г. Москва
Ромыч
Ну умыкнете вы ТХААД у америкосов и чего вы с ним делать будете? Поверьте, - разобрать не проблема, проблема в технологиях, которые у нас потеряны. Вы (точнее мы) даже воссоздать не сможете то, чего у них наворочено. Вот мучимся мы с "эспиццот", а элементарных вещей не можем решить, с тем-же охлаждением... (но решаем ;)), да плюс полупроводники во всех их проявлениях... Да, например, конденсаторы не можем свои применить - ибо здоровые как лошади.
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Wowanius написал(а):
Ну умыкнете вы ТХААД у америкосов и чего вы с ним делать будете?
Отрабатывать меры противодействия, постановка помех и всецелое изучение, дублирование технологий.
Wowanius написал(а):
Поверьте, - разобрать не проблема, проблема в технологиях, которые у нас потеряны.
Подробнее пожалуйста. Какие технологии потеряны, если производство комплексов нарастает?
Wowanius написал(а):
да плюс полупроводники во всех их проявлениях...
Ну с микроэлектроникой у нас всегда не то, чтоб очень... Так что здесь не потеря, а освоение с нуля
Wowanius написал(а):
конденсаторы не можем свои применить - ибо здоровые как лошади.
Ну прям уж здоровые. Конденсаторы - не единственные элементы РЭО. Зато у наших кондюков всегда был минимальный тангенс потерь, а у электролитов - минимальный ЭПС. Что хорошо сказывается на выносливости и долговечности.
 
Сверху