Разговоры об Израиле

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Breeze написал(а):
Естественно, что ракетчики палестинского государства являются военнослужащими
Ну так объявите им войну как все порядочные люди.
- Вот-вот решением ООН Палестинское государство будет провозглашено - немедля и объявим...
Breeze написал(а):
Хизбалла является самой мощной партией Ливана. входящей в его руководящие структуры. Естественною её военное крыло - это не сборище банд, а структурированные вооружённые силы, совершенно игнорирующие официальные ливанские вооружённые силы.
И?
- И по итогам войны 2006 года, руководство Израиля сделало официальное заявление руководству Ливана, что в случае следующих подобных провокаций со стороны Хизболлы за это придётся отвечать всему Ливану: его правительству, его вооружённым силам, всей его инфраструктуре. Больше с ними цацкаться и жалеть их не будут.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Breeze написал(а):
anderman написал(а):
Breeze написал(а):
Естественно, что ракетчики палестинского государства являются военнослужащими
Ну так объявите им войну как все порядочные люди.
- Вот-вот решением ООН Палестинское государство будет провозглашено - немедля и объявим...
Ну и если, к примеру, хоть один ваш снаряд или ракета рядом с нашей базой в Сирии упадет - будет вам ппц. Если надо вам такую прелесть - объявляйте :-D

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Breeze написал(а):
А финансируются они в т.ч. вашими друзьями - саудитами. Им предъяву выкатывать не пробовали?
- Финансируются они, в частности, и Москвой, не всегда непосредственно, по большей части опосредованно.
Факты, номера счетов, договора, записи разговоров, отчёты и проч. предъявите. Нет - не портите воздух домыслами.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

А то так можно договориться по аналогии до того, что ИзраИль финансирует косвенно геноцид на Украине, имея гражданином еврея-ублюдка Коломойского... и проч. и проч. и проч.....

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Бубка написал(а):
Слава Израилю! Героям Слава!(с)

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

:-D

Именно...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

А уж если припомнить г-на Березовского с его теневой ролью в Чеченской войне, прям до греха всемирного еврейского (о ужас!) заговора можно додуматься. Тут главное сказать общее место про теорию заговора, наплевав на, разумеется, случайные совпадения, и всё сразу станет ясно: перед нами антисемитизм. Значит бяка и отвечать на прямо поставленные вопросы уже не обязательно :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
asktay написал(а):
Breeze написал(а):
anderman написал(а):
Breeze написал(а):
Естественно, что ракетчики палестинского государства являются военнослужащими
Ну так объявите им войну как все порядочные люди.
- Вот-вот решением ООН Палестинское государство будет провозглашено - немедля и объявим...
Ну и если, к примеру, хоть один ваш снаряд или ракета рядом с нашей базой в Сирии упадет - будет вам ппц. Если надо вам такую прелесть - объявляйте :-D
- Ты, чудак, трындишь про некий мифический "ппц" и даже не представляешь, сколько советских военнослужащих было УЖЕ убито израильским оружием в ходе арабо-израильских войн и между войнами за последние полвека... (Союз "Ветеранов российских боевых действий на Ближнем востоке" насчитывает более 50 тысяч человек).
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Чудак у нас исключительно вы, Россия к СССР никаким боком в плане Арабо-Израильских войн. У России, русских исключительно доброжелательная политика и отношение к Израилю и евреям Израиля, в отличие от СССР. Единственный мотив - это мир для всех. Включая арабов. У меня есть добрые друзья евреи, еще по учебе, хотя их и совсем немного. Но только до тех пор доброжелательное, пока не начинают звучать угрозы в наш адрес от военных Израиля по поводу нашего военного сотрудничества с той же Сирией. Это - красная линия... Перейдете - станете врагами...

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Российский интерес в Сирии - это база и независимость этой страны от международной банды США-НАТО.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
И по итогам войны 2006 года, руководство Израиля сделало официальное заявление руководству Ливана, что в случае следующих подобных провокаций со стороны Хизболлы за это придётся отвечать всему Ливану: его правительству, его вооружённым силам, всей его инфраструктуре.
Сирии и Ирану тоже?

Breeze написал(а):
Вот-вот решением ООН Палестинское государство будет провозглашено - немедля и объявим
Ждем-с!
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
И по итогам войны 2006 года, руководство Израиля сделало официальное заявление руководству Ливана, что в случае следующих подобных провокаций со стороны Хизболлы за это придётся отвечать всему Ливану: его правительству, его вооружённым силам, всей его инфраструктуре.
Сирии и Ирану тоже?
- А этим-то зачем подобные "предупреждения"? Это на территории Ливана действует террористическая организация. объединяющая примерно миллион шиитов, которые в хер не ставят официальное руководство Ливана, поэтому в прошлую войну (2006) остальных ливанцев, кроме хизбаллонов, старались по возможности не задевать.
А Сирия и Иран - полномасштабные бандюганы, на 100% террористические государства, там никого отдельно предупреждать не надобно, а надо "мочить" сразу всех по полной программе, "сверху донизу"...
Breeze написал(а):
Вот-вот решением ООН Палестинское государство будет провозглашено - немедля и объявим
Ждем-с!
- Дождётесь...

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

asktay написал(а):
Чудак у нас исключительно вы, Россия к СССР никаким боком в плане Арабо-Израильских войн. У России, русских исключительно доброжелательная политика и отношение к Израилю и евреям Израиля, в отличие от СССР. Единственный мотив - это мир для всех. Включая арабов.
- Остановка за малым: вам осталось попробовать объяснить это арабам! :Diablo: :dostali: (Объяснить необъяснимое для них и идущее вразрез с канонами ислама)
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Breeze написал(а):
asktay написал(а):
Чудак у нас исключительно вы, Россия к СССР никаким боком в плане Арабо-Израильских войн. У России, русских исключительно доброжелательная политика и отношение к Израилю и евреям Израиля, в отличие от СССР. Единственный мотив - это мир для всех. Включая арабов.
- Остановка за малым: вам осталось попробовать объяснить это арабам! :Diablo:
Я уверен, что начинать движение навстречу должен сильный, а не слабый. Прекратите массовые убийства и выполните рекомендации международного сообщества. Прекратите практику словесных угроз и оскорблений. Односторонне. Займите пассивную оборону и позицию уверенного терпения. Начните диалог. Когда слабые арабы выплеснут свой гнев слабого, свои первые эмоции, вы увидите среди них тех, с кем можно вести дела, договариваться, нормально разговаривать. Нужно чтобы до вас прежде всего дошло, что вам и им жить вместе суждено, что и они и вы - люди, а не звери. Лет через 50 ненависть утихнет и будете жить в мире и спокойствии. В двух государствах.

Breeze написал(а):
(Объяснить необъяснимое для них
Вам нужно с себя начать. Прекратить считать их животными, нелюдями. Они люди, просто другие. Имеющие право на жизнь рядом с вами. пусть и в разных государствах. Но пока ваш министр ин. дел. говорит о стене в душе, объяснять кому-то что-то вы не в состоянии. Стена вашего министра - это его ненависть. Это его проблема. Пока вы не осознаете, что причина ваших проблем в вашей ненависти, вы будете причиной своих же проблем. А не арабы с палестинцами. Хотя с ними то же самое. Но у сильного больше обязанностей...
Breeze написал(а):
и идущее вразрез с канонами ислама)
С этого момента факты в студию. Какие каноны ислама вы имеете ввиду. Во всех аврамических религиях есть общая проблема - идея избранности. Но только у иудеев существует тема избранного народа. Сама по себе такая идея при неразвитой душе создает проблему, например стенки в сознании вашего министра Либермана... В любой религии можно найти зацепки для неприятия. Но это не способ для благополучного совместного сосуществования...
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Вот-вот решением ООН Палестинское государство будет провозглашено - немедля и объявим...
Хм, агрессия против суверенного государства влечет принуждение агрессора к миру, причем с согласия ООН. :think:
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Breeze написал(а):
- Ты, чудак, трындишь про некий мифический "ппц" и даже не представляешь


Breeze написал(а):
А Сирия и Иран - полномасштабные бандюганы, на 100% террористические государства, там никого отдельно предупреждать не надобно, а надо "мочить" сразу всех по полной программе, "сверху донизу"...

Отдохните недельку, за разжигание межгосударственной розни.

Повезло успел удалить.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
asktay написал(а):
Breeze написал(а):
и идущее вразрез с канонами ислама)
С этого момента факты в студию. Какие каноны ислама вы имеете ввиду.
- "Элементарно, Ватсон!":
Деление мира в исламе — идея географического разделения по религиозному признаку.

По всем исламским канонам земля, которая некогда была под властью мусульман, но потом была утрачена в результате завоеваний неверных (кого угодно, не исповедывающих ислам) является Дар аль Харб и подлежит обязательному возврату любым путём, включая военный, под власть мусульман.
Израиль относится именно к такой части суши, поэтому с правоверными мусульманами не может быть никаких переговоров о признании права Израиля на существование. Это в принципе невозможно по их представлениям. Может быть только очень временное перемирие.
Вся болтовня людей, которые не имеют понятия об этих "протоколах исламских мудрецов" и постоянно упрекают Израиль: "Что же вы никак не хотите помириться с вашими исламскими соседями?! Почему вы никак не можете заключить с ними мир?!" - они понятия не имеют, что для любого истиного мусульманина Израиль - это "Дар аль Харб", "Земля войны" и что он подлежит обязательному возврату под власть ислама путём джихада, сколько бы лет для этого не потребовалось, какие бы жертвы для этого не потребовались, "Иншаллаа!".
Такие дела...

Например ХАМАС - «Исламское движение сопротивления», - исламская религиозная партия, захватившая власть в Газе - она в принципе не имеет права по религиозному канону заключить мир с Израилем и обязана проводить вечный джихад, до полного захвата всей его территории. Поэтому совершенно официально, на весь мир, нисколько не стесняясь, ХАМАС провозглашает свою основную цель - полное уничтожение Израиля, - в строгом соответствии с исламскими религиозными положениями. То же самое делает и Хизбалла, "Партия Аллаха".

Естественно, что руководство Израиля с этими положениями исламского канона согласиться ну никак не может.

Понятно теперь почему Ваш вот этот благостно-инфантильный пассаж не имеет ни малейшего смысла?
asktay написал(а):
Я уверен, что начинать движение навстречу должен сильный, а не слабый. Прекратите массовые убийства и выполните рекомендации международного сообщества. Прекратите практику словесных угроз и оскорблений. Односторонне. Займите пассивную оборону и позицию уверенного терпения. Начните диалог. Когда слабые арабы выплеснут свой гнев слабого, свои первые эмоции, вы увидите среди них тех, с кем можно вести дела, договариваться, нормально разговаривать. Нужно чтобы до вас прежде всего дошло, что вам и им жить вместе суждено, что и они и вы - люди, а не звери. Лет через 50 ненависть утихнет и будете жить в мире и спокойствии. В двух государствах.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
А этим-то зачем подобные "предупреждения"? Это на территории Ливана действует террористическая организация. объединяющая примерно миллион шиитов, которые в хер не ставят официальное руководство Ливана, поэтому в прошлую войну (2006) остальных ливанцев, кроме хизбаллонов, старались по возможности не задевать.

А Сирия и Иран - полномасштабные бандюганы, на 100% террористические государства, там никого отдельно предупреждать не надобно, а надо "мочить" сразу всех по полной программе, "сверху донизу"...
А официально объявить войну и мочить уже легитимно, а не исподтишка?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.779
Адрес
г. Пермь
Breeze написал(а):
Иран - полномасштабные бандюганы, на 100% террористические государства
Сколько раз вооруженные силы Ирана нападали на Израиль?
Breeze написал(а):
там никого отдельно предупреждать не надобно, а надо "мочить" сразу всех по полной программе
Ну и в свете вышеизложенного: не нужно евреям удивляться враждебному отношению со стороны окружающих. С таким-то мировоззрением...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

студент написал(а):
А официально объявить войну и мочить уже легитимно, а не исподтишка?
А последствия? :-D Вдруг Сирии или Ирану на помощь придут все остальные арабские страны? Или не только арабские? :-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Breeze написал(а):
Деление мира в исламе — идея географического разделения по религиозному признаку.



По всем исламским канонам земля, которая некогда была под властью мусульман, но потом была утрачена в результате завоеваний неверных (кого угодно, не исповедывающих ислам) является Дар аль Харб и подлежит обязательному возврату любым путём, включая военный, под власть мусульман.

Израиль относится именно к такой части суши, поэтому с правоверными мусульманами не может быть никаких переговоров о признании права Израиля на существование. Это в принципе невозможно по их представлениям. Может быть только очень временное перемирие.
Гы, Бриз, может быть, Вы, для начала прочитаете статьи, на которые ссылаетесь? Кстати, скажите, могут ли исламские государства жить в мире с Испанией, Португалией, Россией? Могут ли исламские государства активно сотрудничать с государством, притесняющем (по мелочи, но тем не менее) мусульман (равно как других верующих), например, с Советским Союзом?

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

студент написал(а):
А официально объявить войну и мочить уже легитимно, а не исподтишка?
Официально Израиль и Сирия уже находятся в состоянии войны. Так что конкретные факты нападения это, скорее, "нарушения режима перемирия", нежели "агрессия".
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Ярослав С. написал(а):
студент писал(а): А официально объявить войну и мочить уже легитимно, а не исподтишка?

Официально Израиль и Сирия уже находятся в состоянии войны. Так что конкретные факты нападения это, скорее, "нарушения режима перемирия", нежели "агрессия".
Виноват, вспылил, погорячился.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Breeze написал(а):
Иран - полномасштабные бандюганы, на 100% террористические государства
Сколько раз вооруженные силы Ирана нападали на Израиль?
- Через ХАМАС и Хизбаллу, которых Иран финансирует и вооружает, - многократно.
студент написал(а):
А официально объявить войну и мочить уже легитимно, а не исподтишка?
А последствия? :-D Вдруг Сирии или Ирану на помощь придут все остальные арабские страны? Или не только арабские? :-D
- Ой, неужели... Россия?! С "Булавами" и "Тополями", и чтоб непременно с ЯБЧ?!

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Ярослав С. написал(а):
Гы, Бриз, может быть, Вы, для начала прочитаете статьи, на которые ссылаетесь? Кстати, скажите, могут ли исламские государства жить в мире с Испанией, Португалией, Россией? Могут ли исламские государства активно сотрудничать с государством, притесняющем (по мелочи, но тем не менее) мусульман (равно как других верующих), например, с Советским Союзом?
- Временно - могут. Пока им бабло на халяву дают и поддержку на дипломатическом уровне оказывают.
Но всё это до поры...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Через ХАМАС и Хизбаллу, которых Иран финансирует и вооружает, - многократно
Так их и саудиты финансируют. А претензий к ним от Израиля я что-то давно не слышал...
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Breeze написал(а):
По всем исламским канонам земля
Бриз, что вы ЧУШЬ порете голимую? Не "по всем", а всего лишь по мнению НЕКОТОРЫХ богословов. В КОРАНЕ ЭТОГО НЕТ! В священных текстах - нет.

Из той же вики:
"Данное деление не упоминается ни в Коране, ни в хадисах пророка Мухаммеда, которые считаются основными источниками исламской юриспруденции. "
Breeze написал(а):
они понятия не имеют, что для любого истиного мусульманина Израиль - это "Дар аль Харб", "Земля войны" и что он подлежит обязательному возврату под власть ислама путём джихада
Бриз, идиоты и негодяи из разных конфессий всегда находят друг друга. Подобное к подобному. Но умные люди ищут в среде оппонентов не идиотов для диалога, а вменяемых. Не все мусульмане считают, что Израиль должен исчезнуть. Но проблема в том, что идиоты в самом Израиле (а ведь не все у вас такие, был и Рабин, к примеру) делают так, что вменяемых мусульман в вашем окружении все меньше и меньше. Вот я и говорю поэтому: вы сами виновны в усилении радикалов среди окружающих вас мусульман. Коран не говорит о том, что Израиль должен исчезнуть. Но сам Израиль ведет себя как государство, которое временно существует... Ясно? Постоянной войной и нацеленностью на войну вы сами себя уродуете, сами себя убиваете, не палестинцы...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.779
Адрес
г. Пермь
Breeze написал(а):
- Через ХАМАС и Хизбаллу, которых Иран финансирует и вооружает, - многократно.
Не катит. От слова "совсем". Чеченских бандитов кто только не спонсировал. И что? Всех теперь бомбить? Кстати, среди спонсоров и евреев хватало. :-D
студент написал(а):
Так их и саудиты финансируют. А претензий к ним от Израиля я что-то давно не слышал...
Хозяин не велит. :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
asktay написал(а):
Breeze написал(а):
По всем исламским канонам земля
Бриз, что вы ЧУШЬ порете голимую? Не "по всем", а всего лишь по мнению НЕКОТОРЫХ богословов. В КОРАНЕ ЭТОГО НЕТ! В священных текстах - нет.
- Юморист! Так ведь не надо, чтобы "по всем"! Вполне достаточно для Израиля, чтобы по тем канонам, которые исповедывают члены и руководство ХАМАСа, Хизбаллы, Исламского джихада", "Братьев мусульман", "Батальонов мучеников" и т.п. А то, что, например, мусульмане Башкортостана, или Узбекистана этих каононов не придерживаются, это разумеется "согревает душу", да только в Израиле от этого не легче.
Это хоть понятно?!
Breeze написал(а):
они понятия не имеют, что для любого истиного мусульманина Израиль - это "Дар аль Харб", "Земля войны" и что он подлежит обязательному возврату под власть ислама путём джихада
Бриз, идиоты и негодяи из разных конфессий всегда находят друг друга. Подобное к подобному.
- См. выше. Кстати: другие идиоты и негодяи на других континентах и в других странах почему-то постоянно находят оправдание тем идиотам, которые ратуют за уничтожение Израиля...
Но умные люди ищут в среде оппонентов не идиотов для диалога, а вменяемых. Не все мусульмане считают, что Израиль должен исчезнуть.
- Те мусульмане, которые осмелятся сказать в той же Газе, или в Южном Ливане, где правит Хизбалла, что Израиль исчезнуть не должен, что нужно искать с ним возможность договориться, - их в лучшем случае убьют быстро. В худшем же для них - убьют медленно. Вместе с чадами и домочадцами. (Страшно вы далеки от наших реалий)
Но проблема в том, что идиоты в самом Израиле (а ведь не все у вас такие, был и Рабин, к примеру) делают так, что вменяемых мусульман в вашем окружении все меньше и меньше.
- "Умный" Рабин подписал с террористом Арафатом мирный договор, тем самым сделав из этого террориста - партнёра. Спустя считанное количество лет "партнёр" Арафат начал "Интифаду Аль-Акса", в ходе которой погибло более 1000 израильтян! (Больше, чем во время Шестидневной войны, там погибло всего ~860 человек).
Вопрос: Рабин - он действительно "умный"?? Если вследствии его "умных" решений и действий погибло более 1000 граждан Израиля?! Так называемая "левая сволочь" в Израиле до сих пор поёт Рабину гимны, но после всех тех событий масса израильских граждан резко поправела, - "бытиё определяет сознание", как сказал один марксист.
Вот я и говорю поэтому: вы сами виновны в усилении радикалов среди окружающих вас мусульман.
- Вам, господин хороший, "хоть кол на голове теши"! Вот в России по-прежнему есть чеченское сопротивление, под руководством Доку Умарова, попробуйте с ним, по Вашей методике, договориться?!
Кавказский эмират
Коран не говорит о том, что Израиль должен исчезнуть. Но сам Израиль ведет себя как государство, которое временно существует... Ясно? Постоянной войной и нацеленностью на войну вы сами себя уродуете, сами себя убиваете, не палестинцы...
- Вы абсолютно ничего не понимаете из того, что я говорю. Никак не поймёте, что в принципе невозможно договориться с тем, кто абсолютно не желает договариваться с тобой.
 
Сверху