Теодоре
Активный участник
- Сообщения
- 4.655
- Адрес
- Балашиха, МО
Если на клетке с буйволом написано "тигр"- не верь глазам своим!anderman написал(а):
Это у вас на зоне - закон ментовской. А у нас здесь свой, воровской.anderman написал(а):
Опиаты или каннабиноиды? :think:
Теодоре
Активный участник
- Сообщения
- 4.655
- Адрес
- Балашиха, МО
Это был ответ на Ваш вопрос - по каким законам мы живем.anderman написал(а):
П
ПСИХ
Guest
vlad2654 написал(а):
Выборы в госдуму прошли с массовыми фальсификациями! И вы не посмеете это отрицать! Власть здесь обманула людей!
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
А вы не сумеете этого доказать.ПСИХ написал(а):
Кстати, насчет "массовых фальсификаций" будьте любезны, факты-в студию. Иначе тут есть несколько разумных, которые с удовольствием банят неумных и легкомысленно бросающихся словами.
Итак, ждем-с доказательств МАССОВЫХ фальсификаций конкретно от ВАС! Наконец-то правду-матку узнаем, а то СМИ на эту тему терабайты слов написали, но ничего убедительного не предоставили. Надеюсь, именно у ВАС есть УБЕДИТЕЛЬНЫЕ доказательства МАССОВЫХ фальсификаций.
P.S Сами понимаете, я не модератор, я просто, предвосхищая события, в интеллигентной форме мягко выразил то, что Модератор вам скажет в приказном порядке. Так что, готовьтесь....
vlad2654 писал:
"Но не общими словами, а конкретно цифры, факты и прочее"(с)
Вот -вот. Именно так.
П
ПСИХ
Guest
Barbudos написал(а):
Зачем вы троллите? Инет полон этими самыми фальсификациями.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Инет и порнографией полон гораздо в бОльших объемах....ПСИХ написал(а):
Не аргумент. Не катит... :?
Я легко могу запостить на профильном сайте, что будучи наблюдателем на участке, был свидетелем вброса 10 тысяч бюллетеней в пользу Имярек. Вы, и подобные вам, тут же вцепятся зубами в эту информацию. А я - наврал.....
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Breeze написал(а):
Есть ещё кооператив ФРС.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Darkmen
За статью спасибо. Это примерно то, что я просил у Бриза, хотя не совсем и то. Разговор ведь шел о выступлениях Альбац на "Эхо Москвы". И реакция на ее выступление со стороны Уважаемого Бриза.
То что есть - ведь никто не отрицает. я просто не приемлю так сказать монохромного освещения союытий. Послушаешь "эхо" и оппозиционеров, то до Путина все был тип-топ, все отлично, а пришел он со своей командой (кланом, бандой - формулировка зависит от степени оппозиционности) - и весь этот негатив появился. Не було при БН, не было - и вдруг раз - как чертик из табакерки и рейдерство, и воровство бюджета, и клан (у БН правда была "семья", но об этом стараются забыть) :OK-)
За статью спасибо. Это примерно то, что я просил у Бриза, хотя не совсем и то. Разговор ведь шел о выступлениях Альбац на "Эхо Москвы". И реакция на ее выступление со стороны Уважаемого Бриза.
То что есть - ведь никто не отрицает. я просто не приемлю так сказать монохромного освещения союытий. Послушаешь "эхо" и оппозиционеров, то до Путина все был тип-топ, все отлично, а пришел он со своей командой (кланом, бандой - формулировка зависит от степени оппозиционности) - и весь этот негатив появился. Не було при БН, не было - и вдруг раз - как чертик из табакерки и рейдерство, и воровство бюджета, и клан (у БН правда была "семья", но об этом стараются забыть) :OK-)
- Вы совершенно напрасно смеётесь. Это был ключевой момент российской и, в определённой степени, - мировой истории и, вероятно, самая важная операция американских спецслужб в истории ХХ-го века. Там смешного нет ни капли.vlad2654 написал(а):Я и спрашиваю, альтернативной историей занимаетесь. такое впечатление, что вы были триедины. И у Р-Х и у БН и в посольстве ЦРУ. Уж очень все точно воспроизводитеBreeze написал(а):
- Именно и только СМИ периода 1991-93 года были в России самыми откровенными за всю мою жизнь, сколько себя помню. После победы Ельцина над Руцким-Хасбулатовым и Верховным Советом началась опять постепенная цензура, усилившаяся с каждым годом, цензура плюс самоцензура, которая за 12 лет правления Путина достигла фактического уровня цензуры советской на телевидении. А в 1991-93 годах был просто Рай для читателя СМИ, такого как я, например, там было пиршество, обжорство такими секретами, о которых сегодня в России вслух сказать язык ни у кого не повернётся...
- Вы предполагаете, что ближайшие друзья Путина могут ВДРУГ оказаться в России под судом без разрешения Путина?! Такого суда в России нет.
- Сделайте сайт как у Навального и начинайте бороться с коррупцией на местах. Потом расскажите, через сколько дней (или часов) за Вами приедут и Вас обвинят в чёрт знает каких преступлениях.
- В ссылках, которые я привёл (в Яндексе нашлось 2 миллиона ответов!) - там огромная куча живых современных примеров рейдерских захватов в России.Меня не интересует, что такое рейдерские захваты и их технология. Был задан конкретный вопрос. Сколько примеров рейдарских захватов вы можите привести за последние 3-4 года. А то из ваших постов становится ясно, что вы считаете, что как было рейдарство на уровне 90-х - так и осталось. И оно лелеется исключительно кланом ПутинаBreeze написал(а):
- Если эта куча родственников глубоко аполитична (такое бывает) - запросто ничего не узнаете. Но неужели Вы без родственников не знаете, как в Украине проходят выборы президента?
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Не обижайтесь Бриз, но некоторые ваше посты иначе как смех не вызывают. Вы повторяете все придумки наших СМИ и хотите, чтобы кто-то поверил. Лично я - нет. Я совершенно не возражаю против того, что сотрудники резидентуры могли оказывать помощь Ельцину и его команде, помощь на уровне информации. Но меня очень повеселило цитирование вами фрагмента, где АНБ в режиме он-лайн слушает нашу ЗАС связь. Никто ведь не утверждает, что ЗАС-связь абсолютна, но не в режиме же он-лайна?Зачем же тогда ЗАС-связь, если она слушается так же, как обычный мобильник? Показал вчера вечером этот кусочек одному бывшему сотруднику службы, который начинал еще летехой в Комитете, а закончил службу уже в ФАПСИ. Очень смеялсяBreeze написал(а):
Breeze написал(а):
Насчет "секретов" - да, было такое. Писали то, о чем раньше и не говорили, хотя весь мир об этом знал. А нам только открыли "шлюзы". Вот народ и начал впитывать все это, но не настолько уж было раскрытие действительно секретных материалов. За это "Били по голове" и "Закрывали" и в то время. Скорее народ, изголодавшись по информации начал хлебать то варево, что ему преподносили, как откровения. Что-то было интересным тогда, что-то позднее. Совсем не факт, что именно 91-93 - был раем.
Прочитать действительно можно было все. Это было вакханалия прессы. Пиши все, что хочешь. И писали. От сообщения, что есть "Метро-2", до сообщения о том, что некая мадам, домохозяйка, регулярно вступает в контакты с инопланетянами из различных галактик. С кем переспала Пугачева или о колдунье и ворожеи в 10 поколении, бывшем члене ВЛКСМ (КПСС), о том, как приготовить взрывчатку на кухне до лучших поз из Камасутры
Угу.При том, что в МВД и СУ эта куча за год в районе двухсот, причем совсем не гарантировано, что и у МВД и у СУ не одна и та же инфа. Я повторюсь. НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ И РЕЙДЕРСКИЕ ЗАХВАТЫ. Но слушая оппов и ту же Альбац слышишь у них, что этоя явление - исключительно порождение клана Путина. Не было до этого рейдарских захватов. Не было - и все. А сейчас, любой рейдерский захват - это их рук дело. Даже если речь идет об экономическом споре, кончившемся рейдарским захватом какого-то небольшого заводика в провинциальном городке. Оба местных, а виноват он, Пу, великий и ужасный и его клан.Breeze написал(а):
О, вы уже знаете, что у меня и родственники аполитичны? Ну браво. Зная и что выборы президента у них, знаю и как эти выборы происходили, знаю, как были выборы у нас президента. Не стоит указывать мне на то, что я знаю лучше вас, находящемся за несколько тысяч километров от России и Украины, и черпающего инфу только из СМИ и Инета. Не стоит доказывать здесь живущим, как хорошо у соседей и как плохо у нас.Breeze написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Это примерно то же самое, если я, основываясь на определенном круге ресурсов буду Вам рассказывать, как у Вас все плохо в Израиле, какой геноцид вы устроили бедным несчастным арабам, какова у вас скверная жизнь и все прочее. Инфа будет примерно одного порядка.
С одной стороны инфа непосредственно живущего здесь человека (я не о себе), общающегося с тысячами людей, имеющего плотные связи в соседних республиках и совсем другое - полученная из СМИ.
Отвечу немного перефразированными словами не знаю уж кого из американцев (может собирательный образ). "Может быть у нас не все хорошо, может быть можно сделать лучше, может быть моя страна не права (в лице руководителей) - но это МОЯ СТРАНА"
Это не тот случай, когда говорят, что издали виднее. Нет, именно варясь в этом супе, понимаешь что лучше, что хуже.
- Я даже и не думаю обижаться, поскольку не сомневался, что Вы - не поверите. Но это, как говорится, "уже не моя проблема".vlad2654 написал(а):
- Я бы на месте истиного патриота разрыдался...
- Разумеется, ЗАС-связь слушается тоже в режиме он-лайн, если у Вас есть параллельная аппаратура декодирования и ключи к ней на текущий момент. В этом случае Вы слушаете всё одновременно с разговаривающими на, как им кажется, закрытой от прослушивания линии. Вещь достаточно элементарная - нужно достать такой же "хард" и "софт", как и на другом конце провода. А это дело техники и денег.
- Покажите более квалифицированному - он нахмурится и возможно заплачет...Показал вчера вечером этот кусочек одному бывшему сотруднику службы, который начинал еще летехой в Комитете, а закончил службу уже в ФАПСИ. Очень смеялся
Вспомните историю с "Энигмой", на заре инструментального кодирования!
- Именно эти годы и были раем откровений. Вы можете назвать другие годы??
- В той "навозной куче" были и "жемчужные зёрна". Именно о них я и говорю, а не о позах Камасутры.Прочитать действительно можно было все. Это было вакханалия прессы. Пиши все, что хочешь. И писали. От сообщения, что есть "Метро-2", до сообщения о том, что некая мадам, домохозяйка, регулярно вступает в контакты с инопланетянами из различных галактик. С кем переспала Пугачева или о колдунье и ворожеи в 10 поколении, бывшем члене ВЛКСМ (КПСС), о том, как приготовить взрывчатку на кухне до лучших поз из Камасутры
- Вы действительно не понимаете разницу между периодом Ельцина, "семибанкирщины" - и периодом Путина?! Сегодня действительно не требуется испрашивать разрешения и гарантии со стороны клана Путина, чтобы вору стибрить из кармана бумажник или ограбить квартиру. Но вот отобрать совершенно незаконно завод или банк, - требуется быть совершенно уверенным в поддержке властей, в поддержке "вертикали власти", которой ты близок, которой ты платишь, даже если ты к ней не принадлежишь непосредственно. В стране существует монополия на власть и нет давно уже никаких независимых или "равноудалённых" от всех судов.
- Не надо приписывать мне того, что я не говорил: ответьте на простой вопрос - где сегодня более демократично проходят выборы - в России или в Украине?? Где более демократична предвыборная ситуация? Где кандидаты в президенты получают равное количество эфирного времени?
- Мы говорим о совершенно разных вещах.
- То есть: Вы утверждаете, что никакой принципиальной разницы в Украине и в России в подготовке к выборам и их проведении нет?!
- К сожалению, Вы совершенно неправильно истолковали слова этого американца, он говорил вовсе не о том, что живя в стране, знаешь её лучше только и именно поэтому. Он говорил о том, что какие бы гадости в МОЕЙ стране не происходили, я готов её любить невзирая на это и никому не позволю критиковать её за это. Типа "Родина-Мать всегда права, чтобы она не делала!"
Я не считаю правильным, когда понятие "Родина", "Отечество" отождествляется с тем режимом, который господствует в стране в данный момент, а все, кто против этого режима, - агенты Госдепа США, Моссада и МИ-6.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Технически вы все написали правильно. А в реальности?Breeze написал(а):
Надо понимать, что в окружении Руцкого-Хазбулатова была масса предателей, которые каждый день за денежку, будучи в осаде передавали "хард" и "софт" американцам? :???:
Куда уж квалифицированнее. Он смеялся над интерпретацией газетной публикации, а не над техническими возможностямиBreeze написал(а):
Лично мне более интересен период примерно середина прошлого десятилетия. Сошла пена начала 90-х, тех самых 91-93, когда в СМИ был полный пи...ц, начали появляться интересные аналитические материалы, более взвешенный взгляд на происшедшие события, появились какие-то более приемлимые для меня с точки зрения достоверности источники информации, в т.ч. и в инете. (как сегменте СМИ). А 91-93 - отбрасывать их нельзя, но и говорить, что это было раем - тоже не хочется. У каждого свой взгляд на тот или иной период нашей истории и ее освещение в СМИBreeze написал(а):
Я не совсем понял. Мы обсуждаем взляд Альбац и то, что вы считате ее инфу достоверной во всех отношениях или мой взгляд на различные периоды правления различных президентов? Ни я, а Альбац утверждает пусть иногда и завуалировано, а иногда и прямо, все зависит от "жаренности" темы, что все это есть порождение Путина и его клана.Breeze написал(а):
А я и не отрицаю, что были. Но именно ЗЕРНА в НАВОЗНОЙ КУЧЕ. И такие же зерна, порой и в большем количестве были и в другие, более поздние годы. УШли в основном "жаренные" факты и вообще неизвестно насколько достоверные материалы, а именно для них раем был этот период. Не для зерен, а для навозной кучиBreeze написал(а):
Интересный вопрос. Главное все, в одном пакете. Скажи Россия - вы тут же обвините меня в том, что я передергиваю факты, скажи я Украина - тут же скажите: "Я же говорил"Breeze написал(а):
Так что отвечу нейтрально - примерно одинаково. В чем-то плюсы есть на Украине, в чем-то в России. Могу сказать с достоверностью только одно. Использование полдиттехнологов из России в Украине - это уже не исключение, а правило. А вот об использовании украинских политтехнологов в России - что-то не слышал об этом. О всем остальном можно спорить до хрипоты, каждый будет приводить свои примеры, показывая недемократичность другой стороны
Об одних и тех же. Я не могу утверждать чего то, происходящее в Израиле и говорить о неконституционности, недемократичности, преступности и т.д. решений правительства государства Израиль живя совсем в другой стране. Вы же, живя в Израиле знаете о ситуации в России и Украине лучше, чем живущие здесь люди. Так что это все события одного порядкаBreeze написал(а):
Господи, да разумеется есть, но это не говорит о демократичности в одной и недемократичности в другой. У каждой страны свои тараканы.Breeze написал(а):
Я ПРЕКРАСНО знаю толкование его фразы. Моглм заметить, что я не повторил ее дословно, а сказал, что перефразирую. При этом, я практически солидарен с его оценкой страны. Практически. Поскольку бывают случае, которые когда режим ведет страну к массовым преступлениям.Breeze написал(а):
А кто отождествляет? Но понятия страна - остается. Независимо от того, кто у власти - Иванов, Петров, Путин или Жириновский. И мы живем в конкретной стране. Которую отождествляем с понятием Родина.Breeze написал(а):
Ну, насчет агентов - это вы сказали, у меня такого нет. Говорить так, что любой несогласный - это агент - глупо.