Россия и её внутренние проблемы

[студент]

Предлагаете атаковать снова и снова, провоцируя всё больше и больше людей? В этот момент нужно переходить на другой уровень противостояния водя военное
положение и производя арест всех лидеров опозиции, иначе будете бегать с дубинками за митингами по всей Украине.

Согласен.

 

[студент]

А были ли у Яныка такие ресурсы?

На момент 30 ноября его приказы еще выполнялись.

 

[MRJING]

На момент 30 ноября его приказы еще выполнялись.

Приказам приказы рознь, любой не совсем идиот офицер может послать солдат чистить картошку, послать на пулемёты может далеко не любой, а приказать застрелится могут только редкие уникумы.
Что его приказы на разгон исполнять это одно, а устраивать диктатуру это уже совсем другой коленкор. Так можно и всего непосильного имущества вывезеного на Запад лишится, а большая часть стороников Яныка легко влилась в опозиционные партии после его разгрома. Т.е в случае их отказа выполнять они ничего не теряют, а исполнение может привести к крайне нежелательным последствиям для них

 

[студент]

Приказам приказы рознь, любой не совсем идиот офицер может послать солдат чистить картошку, послать на пулемёты может далеко не любой, а приказать застрелится могут только редкие уникумы.
Что его приказы на разгон исполнять это одно, а устраивать диктатуру это уже совсем другой коленкор. Так можно и всего непосильного имущества вывезеного на Запад лишится, а большая часть стороников Яныка легко влилась в опозиционные партии после его разгрома. Т.е в случае их отказа выполнять они ничего не теряют, а исполнение может привести к крайне нежелательным последствиям для них

Тем не менее приказы должны быть отданы, а их выполнение (невыполнение) проконтролировано. более того, отдающий приказы обязан взять на себя всю ответствиенность, причем в случае возникновения необходимости сделать это публично. И если принято решение давить, то нужно давить до конца, не останавливаясь на пол-дороги. Причем готовность довести дело до конца опять-таки необходимо демонстрировать всеми доступными способами, ибо психология. Нельзя быть наполовину беременным, образно говоря. Ни к чему хорошему это не приводит.

 

[MRJING]

Тем не менее приказы должны быть отданы, а их выполнение (невыполнение) проконтролировано. более того, отдающий приказы обязан взять на себя всю ответствиенность, причем в случае возникновения необходимости сделать это публично. И если принято решение давить, то нужно давить до конца, не останавливаясь на пол-дороги. Причем готовность довести дело до конца опять-таки необходимо демонстрировать всеми доступными способами, ибо психология. Нельзя быть наполовину беременным, образно говоря. Ни к чему хорошему это не приводит.

Возможно и они были отданы, просто он сразу был послан на три буквы исполнителями.(Заметим, что исполнителей не устраивала даже победа, а ведь ещё могло бы быть и поражение) Мы же не знаем всего ,что происходило между Януковичем и его ближайшем окружении.
Плюс максимализм в политике плохо работает, там очень часто приходится чередовать пряник и дубинку, давать выпускать пар и тд.

 

[студент]

Плюс максимализм в политике плохо работает, там очень часто приходится чередовать пряник и дубинку, давать выпускать пар и тд.

Перефразируя фразу из одного неплохого фильма: "Неосторожный выпуск пара приводит к взрыву котла". Пряник - дело хорошее и годное, но, коли дошло дело до дубинки, то нельзя выпускать ее из рук, пока оппонент порывается продолжить свое незаконное дело. Вот перестал он порываться - тогда можно и опять пряник.

 

[MRJING]

Перефразируя фразу из одного неплохого фильма: "Неосторожный выпуск пара приводит к взрыву котла". Пряник - дело хорошее и годное, но, коли дошло дело до дубинки, то нельзя выпускать ее из рук, пока оппонент порывается продолжить свое незаконное дело. Вот перестал он порываться - тогда можно и опять пряник.

Но если дубинка не подьёмная(Ведение диктатуры), или махание не даёт толку(Дальше бегать за митингами Беркутом), то лучше понадеется на пряник, чем совершать бесполезные действия

 

[студент]

Но если дубинка не подьёмная(Ведение диктатуры), или махание не даёт толку(Дальше бегать за митингами Беркутом), то лучше понадеется на пряник, чем совершать бесполезные действия

Если толпа в ходе своих беззаконных действий получает пряник, то она уверуется в своих действиях и не увидит необходимости прекращать безобразие. Поэтому единственно возможный путь - прекращение безобразия (уговорами, дубинкой или комбинированно - по ситуации), а затем, по окончании - можно и пряник. А если дубинка вдруг становится неподъемной - поздно пить Боржоми. Поэтому дубинка должна быть.

 

[MRJING]

Если толпа в ходе своих беззаконных действий получает пряник, то она уверуется в своих действиях и не увидит необходимости прекращать безобразие. Поэтому единственно возможный путь - прекращение безобразия (уговорами, дубинкой или комбинированно - по ситуации), а затем, по окончании - можно и пряник. А если дубинка вдруг становится неподъемной - поздно пить Боржоми. Поэтому дубинка должна быть.

Для того, чтобы дубинка была требуется постоянно поддерживать высокий уровень организации. В случае деградации организации, возможности дубинки сильно ограничиваются.

 

[студент]

Для того, чтобы дубинка была требуется постоянно поддерживать высокий уровень организации. В случае деградации организации, возможности дубинки сильно ограничиваются.

Одно с другим взаимосвязано. Диалектика, однако.

 

[Slovak]

baken,
Да нету никакого нечестного конкурентного приемущества в политике, всё давно разработано и проверено.
Выбирайтесь, получайте приемущество на выборах, не пускают ведите агитацию, не дают то ружьё в зубы и в лес.

пример Трампа очень поквзвтелен, и свои и чужие чмырили его и бюджет не самый большой. А он победил

 

[MRJING]

пример Трампа очень поквзвтелен, и свои и чужие чмырили его и бюджет не самый большой. А он победил

Так свои чмырили, что выбрали его кандидатом от Республиканской партии. Это означает, что большая часть партии поддерживает его.

 

[marinel]

А где дано такое понятие с указанием на заведомое преимущество одной из сторон?

Ну это нормально? Выдвинули тезис о равных условиях в определении слова конкуренция, а теперь я должна с доказательствами это опровергать?
Но буду последовательной, дам свое определение слову, конкуренция- это борьба экономических(политических) субъектов без правил, по схеме кто выйграл тот и прав.

 

[Journeyman]

Наматывание кишок протестующих на танки - это прямой путь к гражданской войне.
Если власть дошла до того, что пытается силой оружия ликвидировать массовое недовольство населения проводимой этими властями политикой - то...
Методика разжигания арабской весны какова, в Ливии например? Провоцирование иностранными спецслужбами применения насилия со стороны государства против населения. Население в ответ на это встаёт надыбы и отвечает государству насилем на насилие. Спецслужбы исполнив дело отходят в сторону. В итоге маховик раскручен. А заказчики уже заправляют бомбардировщики - обоснование есть, да и целый СБ ООН резолюцию принял.
Проблема диктатур и автократий в том, что нехватает мозгов и воли, передать управление новым людям но обеспечив хотя бы частично преемственность предыдущего курса. То есть в том, что Ливия сейчас пребывает в том положении, в котором пребывает, на 50% виноват сам покойный Каддафи.
А представляете что бы было, если бы в 1952 году И.В. Сталин ушёл в отставку?

 

[dron]

Если власть дошла до того, что пытается силой оружия ликвидировать массовое недовольство

Вы проплаченные выступления организованной группы преступников называете "массовым недовольством населения?" Занятно, занятно...

 

[студент]

Наматывание кишок протестующих на танки - это прямой путь к гражданской войне.

Или уход от нее. Тяньаньмын, да? Венгрия-1956? Чехословакия-1968?

 

[baken]

пример Трампа очень поквзвтелен, и свои и чужие чмырили его и бюджет не самый большой. А он победил

Блин!!! Мы когда-нибудь научимся читать название темы, в которую лезем??
То со своим Трампом, то со своей Украиной... Лишь бы не про Россию!

 

[Journeyman]

Вы проплаченные выступления организованной группы преступников называете "массовым недовольством населения?" Занятно, занятно...

Спецслужбы и армия должны пресекать не митинги и недовольство властью, а пресекать попытки оседлать это недовольство иностранными государствами.
И при этом, спецслужбы и армия должны быть на стороне народа и их чаяний, а не быть инструментом охраны "жирных котов" в "кожанных креслах" в самых высоких кабинетах.
Протестующие и недовольные, участники митингов, забастовок, и т.п. - это не преступники.

 

[baken]

Или уход от нее. Тяньаньмын, да? Венгрия-1956? Чехословакия-1968?

Особенно удачно ушли от гражданской войны Венгрия и Чехословакия. И ведь до сих пор спасибо не скажут!

 

[baken]

студент, вы действительно хотите предельной ситуации и ввода в действие войск?