Россия и её внутренние проблемы

[dron]

дончанин, ну что вы, отнюдь...))) я ненавижу гомофобию и п@д@р@сов ...
:grin:

 

[дончанин]

дончанин, ну что вы, отнюдь...))) я ненавижу гомофобию и п@д@р@сов ...
Смеюсь Хохочу

 

[Космополит]

Вечером в четверг в Москве неизвестные разгромили небольшой клуб 7freeday, где отмечали Международный день coming out — "открытого и добровольного признания человеком своей принадлежности к сексуальному или гендерному меньшинству". Газета.Ru
Столичная полиция пытается установить неизвестных, которые напали на ночной клуб в Москве, по записям камер видеонаблюдения, установленных в клубе и на ближайших улицах, сообщил РИА Новости в пятницу источник в правоохранительных органах. РИА Новости
Священник РПЦ горячо одобрил погром в московском гей-клубе
Священник РПЦ, скандально известный игумен Сергий Рыбко высказал полное одобрение действиям погромщиков, напавших на гостей вечеринки в гей-клубе, жестоко их избивших и разгромивших заведение.(с).

И священик не прав, и погромщики не правы. Пёс его знает, наверное я не примерный толераст. Но неприятия факт погрома в гей-клубе у меня не вызывает.

И вы считаете себя прогрессивным европейским человеком?
С такими настроениями в европейском истеблишменте/интеллигенции вам делать нечего. :grin:

 

[студент]

С такими настроениями в европейском истеблишменте/интеллигенции вам делать нечего.

Космополит, Вы не учитываете одну тонкость: есть интеллигенция и есть русская интеллигенция (не путать с национальной принадлежностью).

 

[дончанин]

Космополит, Вы не учитываете одну тонкость: есть интеллигенция и есть русская интеллигенция (не путать с национальной принадлежностью).

В этом вопросе все "прогрессивное" человечество едино
Камрад Barbudos к прогрессивным судя по посту не относится, и слава богу

 

[Lavrenty]

Космополит, Вы не учитываете одну тонкость: есть интеллигенция и есть русская интеллигенция (не путать с национальной принадлежностью).

Нигде, кроме России, интеллигенции никогда не было. В западном научном мире всегда прослеживалось различие между «intellectuals» (совокупность образованных людей в государстве) и «intelligentsia» (специфически русский социально-политический феномен). Строго говоря, в современной РФ «интеллигенции» в традиционном понимании слова также нет. Она быстро исчезла вслед за распадом СССР. Осталось лишь понятие, которое по-инерции продолжает использоваться либо в отношении долбанутой демшизы, либо в отношении всё той же совокупности образованных людей, которые сами по себе «интеллигенции» еще не составляют.

 

[дончанин]

Нигде, кроме России, интеллигенции никогда не было.

Разного рода правозащитники Европы и США, и прочая их демшиза настолько напоминает советскую интеллигенцию...Термины терминами а феномен то один

 

[студент]

Нигде, кроме России, интеллигенции никогда не было.

В Польше (т.е Ржечи Посполитой). Оттуда и подцепили, вместе с кучей подобных проблем.

 

[anderman]

в европейском истеблишменте

Истеблиш кто? :think:

 

[Lavrenty]

Разного рода правозащитники Европы и США, и прочая их демшиза настолько напоминает советскую интеллигенцию...Термины терминами а феномен то один

Для «интеллигенции», помимо оппозиционности, наиболее характерной чертой был культ общественного служения и квазирелигиозная вера в социальный прогресс. При близком рассмотрении, армии современных пацифистов, правозащитников и.т.п. этому набору представлений ни в малейшей степени не соответствуют. Вы себе представляете Машу Гайдар, которая поедет в Архангельскую область работать школьным учителем, потому что этого требует её внутреннее гражданское чувство?

В Польше (т.е Ржечи Посполитой). Оттуда и подцепили, вместе с кучей подобных проблем.

Слово изначально русское. Более того, в научном и общественно-политическом лексиконе оно возникло не ранее 1840-х гг., когда независимой Польши просто не существовало.

 

[дончанин]

Для «интеллигенции», помимо оппозиционности, наиболее характерной чертой был культ общественного служения и квазирелигиозная вера в социальный прогресс. При близком рассмотрении, армии современных пацифистов, правозащитников и.т.п. этому набору представлений ни в малейшей степени не соответствуют. Вы себе представляете Машу Гайдар, которая поедет в Архангельскую область работать школьным учителем, потому что этого требует её внутреннее гражданское чувство?

Европейские по миру порядком мотаются

 

[Lavrenty]

Европейские по миру порядком мотаются

Во имя каких «передовых идей эпохи» они это делают?! Услуги волонтеров хорошо оплачиваются у них на родине. Бесплатные занятия с казахскими детьми английским языком имеют конечной своей «гуманистической» целью обеспечение внешней политики Соединенных Штатов. А «гуманистической» целью Фигнер, Перовской, Плеханова, Ленина и Троцкого было, не много не мало, освобождение человечества.

 

[студент]

Слово изначально русское. Более того, в научном и общественно-политическом лексиконе оно возникло не ранее 1840-х гг., когда независимой Польши просто не существовало.

ВИКИ пишет:

"Единого мнения о первом употреблении понятия в социальном значении не существует. Так литературовед П. Н. Сакулин, полагает, что термин "интеллигенция" был широко распространен в философской литературе Западной Европы уже в первой половине ХIХ века. Вместе с тем известна дневниковая запись В.А. Жуковского от 2 февраля 1836 года:

«Кареты, все исполненные лучшим петербургским дворянством, тем, которое у нас представляет всю русскую европейскую интеллигенцию»

Однако нельзя однозначно утверждать, что в данном случае речь идёт о социальном значении слова.

Известно, что в отношении группы лиц слово «интеллигенция» 46 раз фиксируется у К. Маркса в статьях «О сословных комиссиях Пруссии» (по-немецки — Intelligenz) при указании соотношения «между представительством интеллигенции и сословным представительством земельной собственности в ландтаге» (1842 год).

В Российской империи слово «интеллигенция» встречается так же в дневнике министра иностранных дел П.А. Валуева, опубликованном в 1865 году: «Управление, по-прежнему будет состоять из элементов интеллигенции без различий сословий»

В новом значении слово «интеллигенция» встречается в словарях и энциклопедиях XIX века. Об этом пишет Б.А. Успенский в своей работе «Русская интеллигенция как специфический феномен русской культуры».

«Социальное значение данного слова впервые фиксируется в энциклопедиях — сначала в польских (Всеоб. энцикл. VII : 145 [1874 г.]), затем в русских (Березин П/2: с. 427-428 ( 1877 г .]); см.: Вуйцик 1962: 22, 24. Напротив, в русских словарях это значение регистрируется раньше, чем в польских.»"

Я же читал, что понятие (на латыни)было содрано у поляков после Разделов и затем "переведено" на русский. Косвенное подтверждение здесь:
http://www.novpol.ru/index.php?id=1368

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Во имя каких «передовых идей эпохи» они это делают?!

Еще есть всевозможные полу- и явные сектанты (типа изображенных в "Рембо-4"). Подобных я наблюдал и в этом году в Евпатории (т.н. "Международный христианский детский лагерь").

 

[X2X]

Как я понял, не смотря не частные разногласия, в главном большинство едино : интеллигенция – проблема России. И не хилая проблема. Остается открытым животрепещущий вопрос : как лечить сей недуг нашего отечества ? Рецепты есть ?

 

[Lavrenty]

Как я понял, не смотря не частные разногласия, в главном большинство едино : интеллигенция – проблема России. И не хилая проблема. Остается открытым животрепещущий вопрос : как лечить сей недуг нашего отечества ? Рецепты есть ?

Интеллигенция как социально-политический феномен погибла в 1990-е гг., а вместе с ней идейные конструкции и ценностные ориентиры, которые питали её на протяжении 150 лет. В обстановке культа личного успеха, никто, как это было принято раньше, не станет жертвовать личным благополучием ради ближнего своего. В сегодняшнем обществе, где «мещанство» стало базовой системой координат, места для «интеллигенции» просто нет. Выбирая между «материальным благом» и «великой идеей эпохи» образованное сообщество уверенно предпочло первое. Как следствие – смерть «интеллигенции», которая без служения великой идее существовать не могла.

 

[Barbudos]

С такими настроениями в европейском истеблишменте/интеллигенции вам делать нечего.

Ошибаетесь насчет всеобщей толерастии в западном обществе. На репортерах, в интервью, на работе -все там правильные толерасты. А поговоришь с немцем "по душам" за рюмкой шнапса, только и слышно: "понаехали тут, азиаты да африканцы!" : Не ходите в тот район, там турки, понаехали, доннерветтер!!! А как же, там единственный магазин "24 часа" ( в Германии сами знаете -вещь редчайшая). Ну, хотите быть ограбленным - идите.
Или был в Берлине гей-парад, нас сразу предупредили друзья : "Порядочные люди сегодня на улицу не выходят вообще". И хорошо, что дома сидели: там спидоносный гей покусал кого-то, собака....
Я думаю, вы лучше меня знаете, что такое демонстрируемая, декларируемая всетерпимость, и реальное отношение в массе народа.
Другое дело, что мы пока находимся на низшей ступеньке западной "демократии", и у нас по крайней мере есть возможность на сайтах высказывать свои "шовинистические" взгляды.
В Германии, имхо, давно бы отследили спецслужбы, как за подрывную деятельность, направленную на свержение существующего госстроя....
Вообще это проблема на Западе. Знакомый американский дирижер, Дэниел Блэк (предки из Праги, Шварцманы ), никак не мог вычистить из оркестра хренового духовика - негра, который, вопя о сегрегации и расизме пробился в один из лучших оркестров мира. (наша "заслуга" - оркестр СПб Филармонии - отдыхает!). Хорошо, доброжелатели стуканули, что афромузыкант крэк употребляет. Даня на него в полицию и стуканул с чистой совестью. И нарика посадил, и оркестр спас. И я его не осуждаю. (Был бы этот дебил с трубой еще и геем, хрен бы это у него получилось! ).
Слава Богу, нам до этого еще далеко. Я имею ввиду, когда толерастия идет в ущерб здравому смыслу.

 

[дончанин]

Слава Богу, нам до этого еще далеко. Я имею ввиду, когда толерастия идет в ущерб здравому смыслу.

Дай Боже что бы мы не дошли

 

[студент]

Ошибаетесь насчет всеобщей толерастии в западном обществе.

Да, тяжело им без фюрера...

 

[marinel]

Ошибаетесь насчет всеобщей толерастии в западном обществе.

Не ошибаемся. Выпивая бокал хорошего шампанского перед княжеским дворцом в Монако где знаменитое казино, разговаривала с соотечественником, нажившим состояние в период таможенных льгот для афганвета, так вот он мне рассказывал про то, как мы неправильно живем, а я ему про гей-парад и что пусть они его себе оставят или засунут туда куда любятся эти меньшинства. По его словам Европа относится терпимо к этим ушлепкам. Так что вы повнимательней присмотритесь куда вы детей отправили - вдруг вам заявят дословно следующее "Я современная европейская женщина музыкант и ......." :OK-)

 

[Barbudos]

разговаривала с соотечественником, нажившим состояние в период таможенных льгот для афганвета

Ворюга, значит... :think: Ну и знакомые у вас...."Скажи, кто твой друг..."

По его словам Европа относится терпимо к этим ушлепкам.

Так может, вы ему на "больное место" наступили. Может, он и сам...того....Участник гей-парада...