Россия и её внутренние проблемы

[Реалист]

Вы снова говорите не правду.
Вы пытаетесь представить мои взгляды в своей искаженной версии.
Не выйдет.

В процитированном абзаце я говорил о возможных версиях причин именно тех действий избиркомов, которые Вы описываете - и ни о чём другом (и просил Вас дополнить выдвинутые мной версии Вашей собственной). Будьте добры, читайте адресованные Вам сообщения внимательнее и не выдумывайте того, чего там и близко нет. Насчёт Ваших взглядов - если посмотрите внимательно моё предыдущее сообщение, я больше спрашиваю Вас, чем что либо утверждаю. Однако Вы, я смотрю, любитель уходить от прямых вопросов.

Пока Вы не ответили прямо и чётко, как подобает военному, ни на один поставленный мной вопрос, я не вижу смысла в продолжении нашего диалога. И делаю свои выводы.

 

[Ринат]

Вы считали, что ни Президиум ВС, ни ЦК не имеют никаких прав для смещения президента-предателя, явно действующего на развал страны, и что по этой причине единственная законная власть - это этот самый президент, будь он предатель хоть трижды,

Вы опять излагаете свой взгляд на вещи, выдавая их за мои.
Вот пример: Сместили Хрущева, без введения войск, гибели демонстрантов, и по закону.
Смещали почти точно те же органы, что вы перечислили.
Не могу сказать, что не разделял всего того, что подвигло ГКЧП к действиям.
Проблемы были очевидны.
А вот методы решения проблем я не разделяю.
Им надо было не вводить войска, а просто снять Горбачева, как в свое время Хрущева, который кстати тоже на момент событий отсутствовал в Москве. Их полномочий вполне хватало, чтобы сделать это.
По Закону.

 

[Реалист]

Вы опять излагаете свой взгляд на вещи, выдавая их за мои.
Вот пример: Сместили Хрущева, без введения войск, гибели демонстрантов, и по закону.
Смещали почти точно те же органы, что вы перечислили.
Не могу сказать, что не разделял всего того, что подвигло ГКЧП к действиям.
Проблемы были очевидны.
А вот методы решения проблем я не разделяю.
Им надо было не вводить войска, а просто снять Горбачева, как в свое время Хрущева, который кстати тоже на момент событий отсутствовал в Москве. Их полномочий вполне хватало, чтобы сделать это.
По Закону.

Ринат, я не выдаю свой взгляд на вещи за Ваш ))). Я задал Вам прямой вопрос - что не так на Ваш взгляд с действиями ГКЧП по части законности? Вы сейчас замечательно на него ответили с великолепным примером.

Но моё мнение - почему они не сделали по уму, вопрос отдельный. В данном случае ключевой момент в том, что именно ГКЧП пытался действовать в интересах страны и народа. А то, что всё было проделано топорно, косячно, нерешительно - факт. Но причина нерешительности, кстати - и в том, что они проворонили момент и допустили массовые скопления демонстрантов. При смещении Хрущёва было действительно всё сделано несравнимо грамотнее.

 

[Ринат]

я говорил о возможных версиях причин именно тех действий избиркомов, которые Вы описываете

Неужели вам надо рассказывать о причинах.
Вы их прекрасно знаете сами.
И здесь они уже тоже звучали.
Только для вас и по вашей просьбе.
Можно выделить главные.
Во первых - ключевой момент, это борьба за власть.
На кону сохранение этой, с позволения сказать, партии как, извиняюсь за тавтологию, "партии". Если ЕР потеряет власть, все, кто вступил в неё по корыстным интересам, а таких в ЕР ИМХО 90%, разбегутся, перебегут к победителям, если их возьмут.
Единая Россия прекрасно понимает, что репутация партии настолько негативна, что все кандидаты в депутаты честно скрывают свою принадлежность к Единой России, идут как самовыдвиженцы.
В народе уже окрепла жесткая аллергия и неприязнь к ЕР. Вся жопа в экономике и жизни простых людей сформировалась при правлении ЕР.
Проголосуют ли за ЕР на выборах?
Конечно нет!
Если не мошенничать на выборах, то за ЕР не проголосуют. Единственный шанс для ЕР сохраниться как партии, это сохранить власть = мошенничать на выборах.

Во вторых, власть - это распределение бюджетных денег на всех уровнях.
Дальше объяснять?

Для ЕР мошенничество на выборах, это вопрос выживания как партии, как кормушки для огромного числа политиков ЕР, как источника заказов и подрядов для аффилированных с руководством ЕР фирм, вопрос потери огромных денег в личных карманах политиков от ЕР.

Сохранение у власти людей, ставящих личные, корыстные и корыстные внутригрупповые интересы выше интересов государства, выше Закона - будет катастрофой для России.

 

[buterbrod2]

а Любовь Соболь выглядит как старая портовая шлюха, да? чо там идти на встречу??

Эту вообще можно было бы не упоминать. Верещит, скачет, сиськами трясет. Можно собрать подписи для обращения к психиатру... Пример вашей тети- наверняка неплохой психолог, раз довольно успешная бизнесмен. Общаться с людьми умеет и как сказал Жеглов- людям это приятно....

 

[студент]

Можно собрать подписи для обращения к психиатру...

Не поможет. Одно из первых достижений демократии в нашей стране - это ликвидация карательной психиатрии.

 

[Ринат]

Но моё мнение - почему они не сделали по уму, вопрос отдельный. В данном случае ключевой момент в том, что именно ГКЧП пытался действовать в интересах страны и народа. А то, что всё было проделано топорно, косячно, нерешительно - факт. Но причина нерешительности, кстати - и в том, что они проворонили момент и допустили массовые скопления демонстрантов. При смещении Хрущёва было действительно всё сделано несравнимо грамотнее.

Ну вот, вы же сами ответили.
Все должно быть по закону.
Какой ответ еще нужен от меня?

Кстати, при ГКЧП нас троих реально рвались расстрелять, политруки рьяно проявили инициативу, хотели рубануться, опередить события.
Кто-то умный предложил подождать.

 

[Ринат]

Ну как же? Вы ж противодействовали ГКЧП, благодаря чему у власти оказался Борис(помните эту знаменитую фразу -Борис, ты не прав!) И он как раз и лишил нас всех зарплат.

Да!
Была у нас в России беда такая!
Борисом звалась.

 

[Реалист]

Неужели вам надо рассказывать о причинах.
Вы их прекрасно знаете сами.
И здесь они уже тоже звучали.
Только для вас и по вашей просьбе.
Можно выделить главные.
Во первых - ключевой момент, это борьба за власть.
На кону сохранение этой, с позволения сказать, партии как, извиняюсь за тавтологию, "партии". Если ЕР потеряет власть, все, кто вступил в неё по корыстным интересам, а таких в ЕР ИМХО 90%, разбегутся, перебегут к победителям, если их возьмут.
Единая Россия прекрасно понимает, что репутация партии настолько негативна, что все кандидаты в депутаты честно скрывают свою принадлежность к Единой России, идут как самовыдвиженцы.
В народе уже окрепла жесткая аллергия и неприязнь к ЕР. Вся жопа в экономике и жизни простых людей сформировалась при правлении ЕР.
Проголосуют ли за ЕР на выборах?
Конечно нет!
Если не мошенничать на выборах, то за ЕР не проголосуют. Единственный шанс для ЕР сохраниться как партии, это сохранить власть = мошенничать на выборах.

Во вторых, власть - это распределение бюджетных денег на всех уровнях.
Дальше объяснять?

Для ЕР мошенничество на выборах, это вопрос выживания как партии, как кормушки для огромного числа политиков ЕР, как источника заказов и подрядов для аффилированных с руководством ЕР фирм, вопрос потери огромных денег в личных карманах политиков от ЕР.

Сохранение у власти людей, ставящих личные, корыстные и корыстные внутригрупповые интересы выше интересов государства, выше Закона - будет катастрофой для России.

Ну что, отличный ответ, вполне здравый. Хоть я и не со всем поголовно согласен. Вопросы я задаю совершенно не обязательно для того, чтоб узнать некую неведомую мне истину - а чаще просто чтоб лично для себя уточнить понимание Вашей позиции. Так что впредь прошу не обижаться, когда задаю вопрос о чём либо, казалось бы, совершенно очевидном.

Теперь, как бы это сказать... Назовём это моя личная позиция применительно к тексту выше.

1. Что ЕР это /цитирую Ваши красные точечки из одного из более ранних сообщений/ - лично для меня очевидно - совершенно безотносительно Вашего мнения, и с очень давних времён. НО.

2. Навальный, Соболь и иже с ними - /цитата Ваших красных точечек/ в квадрате или в кубе. Или в степени 3,141592653589793238462643, если уж быть совсем точным

3. Раз так (и там **йня, и там **здец), внимание вопрос - какова на Ваш взгляд альтернатива??? (И это очень сильно перекликается с моим более раннем вопросом об альтернативе Путину, ежли таковая имеется)

4. Возвращаясь к ЕР. Я в курсе насчёт их махинаций с несколько более другой стороны. Но. Я очень сильно не согласен с Вами в том, что якобы их присутствие во власти держится исключительно на махинациях. Я много с каким народом общаюсь, и у меня устойчивое впечатление, что несмотря ни на что, большинство народа реально поддерживают именно ЕР. Не потому что ЕР это классно, а просто потому, что остальные для них ещё хуже. В связи с чем расклад такой - пресеки все махинации, и ЕР получит не заявляемых ими 70% и т.п., а, скажем, 50-60. Но суть от этого не меняется, они один хрен будут в большинстве. Потому что за них реально большинство населения.

5. Возникает вопрос - что делать? Мой собственный ответ - не знаю. Пока что лично я за КПРФ голосовал и голосую. Хотя бы чтоб этой самой ЕР был некий хоть немножко вразумительный противовес, чтоб не зарывались окончательно. И при всём при этом - я категорически против любых действий, которые могли бы привести во власть либералов. Почему - уже говорил.

 

[Реалист]

Ну вот, вы же сами ответили.
Все должно быть по закону.
Какой ответ еще нужен от меня?

Ну, там ещё два важных вопроса осталось неотвеченными, если посмотрите. Про "хотите как на Украине?" (думаю, что таки нет) и "кто на Ваш взгляд мог бы потянуть вместо Путина?" (а вот тут теряюсь в догадках)

По остальному - да, более менее ясно. "Законность - любой ценой" - правильно ли я сформулировал, если предельно коротко???

Могу понять такую позицию. Но поддержать - нет. На мой взгляд - любой ценой нужно не допустить к управлению страной прозападных либералов. Даже, повторю, если это требует совсем не демократических действий.

 

[Nika-hl]

П.2 - 3,141592653589793238462643, однозначно!)))

 

[Ринат]

"кто на Ваш взгляд мог бы потянуть вместо Путина?" (а вот тут теряюсь в догадках)

ВВП сам очень четко "пасет поляну", и всякого, кто бы мог конкурировать с ним так или иначе задвигает, или ставит в подчиненное положение.
Несгибаемых задвигает бесповоротно, без шансов на возврат. Но таких мало.
Когда ему был нужен послушный временный местоблюститель, он его нашел. Но он не будущий преемник.
С преемником у ВВП проблем нет, он его/их давно выбрал, постепенно готовит к работе, и проверяет на "не слабо" в разных ситуациях. Их не засвечивает, по множеству понятных причин.
При некотором размышлении можно предположить варианты - кто.
По своей осведомленности и уровню предполагаю тоже, но озвучивать не стану.

"Законность - любой ценой" - правильно ли я сформулировал, если предельно коротко???

Сама постановка в корне не верна.
Нет законности любой ценой. Есть множество законных вариантов решения проблемы. Есть варианты лучшие, есть похуже, есть неудачные, а есть беззаконие.
Вопрос в выборе.

 

[Реалист]

ВВП сам очень четко "пасет поляну", и всякого, кто бы мог конкурировать с ним так или иначе задвигает, или ставит в подчиненное положение.
Несгибаемых задвигает бесповоротно, без шансов на возврат. Но таких мало.
Когда ему был нужен послушный временный местоблюститель, он его нашел. Но он не будущий преемник.
С преемником у ВВП проблем нет, он его/их давно выбрал, постепенно готовит к работе, и проверяет на "не слабо" в разных ситуациях. Их не засвечивает, по множеству понятных причин.
При некотором размышлении можно предположить варианты - кто.
По дилетантски предполагаю тоже, но озвучивать не стану.

Я не про тех, кого он сам себе готовит. Мой вопрос касается того, видите ли Вы хоть в ком-либо альтернативу Путину, исходя именно из Вашей политической позиции. Другими словами, кого бы Вы хотели видеть на его месте и считаете способным с управлением страной справиться. Спросил потому, что лично я пока альтернатив не вижу (несмотря даже на мои откровенно "красные" политические убеждения). А меж тем, это очень сильно завязано на всё остальное (действия избиркомов - в том числе).

Сама постановка в корне не верна.
Нет законности любой ценой. Есть множество законных вариантов решения проблемы. Есть варианты лучшие, есть похуже, есть неудачные, а есть беззаконие.
Вопрос в выборе.

ОК, поставим вопрос по другому. Допустим, приходится выбирать - а) Или всё абсолютно законно, но к власти при этом приходят, скажем так, враги страны и народа (в лице прозападных либералов). б) С нарушением закона, но к власти приходят те, кто препятствует развалу страны, стоит за укрепление армии, сохранение промышленности, независимую внешнюю и внутреннюю политику (пусть даже действуют они из абсолютно корыстных мотивов - просто чтоб у них не отобрали кормушку) - При условии, что третьего варианта дано не будет, лично Вы выберете какой из двух предложенных? Просто коротко - А или Б??? выбор, по сути, из двух зол )))

 

[Slovak]

а что за момент, а где 4 полицейских бьют протестующую ?

 

[dmkaz]

Я подумаю, отвечать вам впредь, или обойдусь.

ну хоть ***** не послал и про интеллект ничего не сказал

 

[Rand0m]

Россия столкнулась с дефицитом рабочей силы


В начале 2019 года в России ускорились темпы снижения численности рабочей силы, следует из мониторинга Российской академии народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС), имеющемся в распоряжении «Ленты.ру».


Авторы подсчитали, что по итогам первого квартала численность экономически активного населения (трудоустроенных либо ищущих работу людей) сократилась на 0,8 миллиона человек (по сравнению с первым кварталом 2018 года). При этом за весь прошлый год этот показатель снизился всего на 0,1 миллиона человек.

Текущая численность рабочей силы в России составляет 75 миллионов человек. Само по себе снижение численности рабочей силы не стало неожиданностью, поскольку наблюдается с 2016 года, отмечают авторы. Такая динамика соответствует общим демографическим тенденциям: с 2006 года численность населения трудоспособного возраста (с 15 до 59 лет у мужчин и до 54 у женщин) сократилась на девять процентов.

На протяжении 2011−18 годов численность рабочей силы оставалась неизменной, однако ее снижение по итогам начала нынешнего года вернуло Россию к показателям 2005 года (без учета Крыма и Севастополя).

Авторы объясняют сложившуюся ситуацию неблагоприятной демографической обстановкой и снижением экономической активности людей старшего возраста.
Выход заключается в более активном вовлечении в экономику людей зрелого возраста, говорится в материале.
https://news.mail.ru/economics/38229179/?frommail=1

 

[Ronin]

Появился сайт, где будут размещены данные всех провокаторов, участвовавших в незаконных митингах в Москве.
http://ugolovka.info/

 

[Tabib]

Генпрокуратура заявила о намеренных поджогах лесов в Приангарье
https://ria.ru/20190806/1557214993.html
А кто-то на форуме сомневался...

Пока не введут запрет на ведение какой-либо хоздеятельности на месте сгоревшего леса лет 30 - ничего не поменяется. Разве что расстрелы поджигателей помогут, да и то есть сомнения, что в число получивших пулю попадут заказчики из Москвы, Пекина или Хельсинки, к примеру. Так что запрет выглядит надежнее.

 

[Atass]

В начале 2019 года в России ускорились темпы снижения численности рабочей силы, следует из мониторинга Российской академии народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС), имеющемся в распоряжении «Ленты.ру».

Лучше бы они подсчитали, насколько увеличилось число беззаботных безработных, обладающих автомобилями на десятки миллионов и недвижимостью на миллиарды...
А, поскольку, это академия госслужбы, пусть бы объяснились перед народом, чему такому они обучают, что госслужащие так безбожно у этого самого народа так тащат...

...Крайне негативное мое личное впечатление от сего учреждения...

 

[dmkaz]

Россия столкнулась с дефицитом рабочей силы

В Госдуме заявили, что 15 млн россиян рискуют остаться без работы

https://russian.rt.com/russia/news/655970-gosduma-rossiyane-bez-rabota