Россия и её внутренние проблемы

Ulan

Активный участник
Сообщения
1.005
Адрес
Уфа
не надо сравнивать, электрообеспичение отдельных отдалённых объектов и "зелёной" энергетикой. В указанном вами случае стоимость особой роли не играет. В случае "зелёной" энергетики это бредовая идея о новом энергетическом укладе без газа угля и самое дикое без атома.
Ни я, ни Алексей, никто не говорил про общероссийское электроснабжение зелёной энергетикой. Алексей сказал про "медвежий угол", а я про "жёпу мира". Перечитайте ещё раз.
Так же никто не говорил про отказ от атома.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.229
Адрес
Россия
Ни я, ни Алексей, никто не говорил про общероссийское электроснабжение зелёной энергетикой. Алексей сказал про "медвежий угол", а я про "жёпу мира". Перечитайте ещё раз.
Так же никто не говорил про отказ от атома.
Не , ну если енти ветряки смогут , по честному , дать рупь за киловатт - почему нет ?
 

Ulan

Активный участник
Сообщения
1.005
Адрес
Уфа
Не , ну если енти ветряки смогут , по честному , дать рупь за киловатт - почему нет ?
Очень много "если". И ситуативно. Поэтому я сказал, что т.н. "зелёная энергетика" используется для закрытия пробелов. Т.к. не всегда организация мини-ТЭЦ имеет экономический смысл.
Плавучая АЭС тоже НЕ "решение на все случаи жизни".
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Эта фигня хороша для медвежьих углов , куда дорого линию электропередач тянуть а солярку благополучно разворуют местные обитатели.
С другой стороны - не всякий медвежий угол имеет стабильный ветер. А если, допустим, как вот в том медвежьем угле, где я сейчас засел - то несколько дней штиль, то ветер на 10-15-25-30 метров в секунду, и собаки идут на взлёт - то либо нужен какой-то мощный и ёмкий аккумулятор, что по стоимости будет дороже собственно ветряка, либо резервирующие мощности - то есть мы возвращаемся к соляре (или там углю, газу)
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Плавучая АЭС тоже НЕ "решение на все случаи жизни".
Ну да, например, в горы ей приплыть проблематично. Но вообще-то именно для побережья плавучие энергоблоки - штука классная.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.229
Адрес
Россия
Ну да, например, в горы ей приплыть проблематично. Но вообще-то именно для побережья плавучие энергоблоки - штука классная.
Только если в населенном пункте проживают три калеки и две собаки - думаю что мирного атома им таки будет излишне .
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Только если в населенном пункте проживают три калеки и две собаки - думаю что мирного атома им таки будет излишне .
Если там проживает три калеки и две собаки - то либо они половину времени будут без света сидеть из-за штиля, либо на этих трёх калек придётся ставить одновременно ветряк и дизель. С солнечной энергетикой тоже всё очень неоднозначно - пасмурная погода сильно снижает генерацию. Да и неэкологичные они, солнечные панели.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.229
Адрес
Россия
Если там проживает три калеки и две собаки - то либо они половину времени будут без света сидеть из-за штиля,
Да они только за будут , всеми руками и лапами .
Потому как вторую половину при электричестве поживут , хотя бы.
либо на этих трёх калек придётся ставить одновременно ветряк и дизель.
Так-то есть у них дизель .
Правда всю солярку с него их председатель с3,14здил на свой сафарь , ржавый и древний .
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.195
Адрес
ирл
Радикальное изменение окружающей среды необходимо для достижения чистого нуля выбросов - МЭА


Окно возможностей для достижения чистого нулевого уровня выбросов к середине века сужается, если мир радикально не изменит способ производства, использования и транспортировки энергии, сообщило во вторник Международное энергетическое агентство (МЭА). Глобальный климатический пакт, согласованный в 2015 году, должен ограничить рост температуры как можно ближе к 1,5 градусам по Цельсию, чтобы избежать самых разрушительных последствий изменения климата, что требует достижения чистого нуля выбросов парниковых газов к 2050 году. Число стран, которые обязались достичь чистого нуля, выросло, но даже если их обязательства будут полностью выполнены, в 2050 году во всем мире все еще будет 22 миллиарда тонн углекислого газа, что приведет к повышению температуры примерно на 2,1 градуса Цельсия к 2100 году, говорится в докладе МЭА "Чистый ноль к 2050 году". Доклад предназначен для руководства следующим раундом глобальных климатических переговоров, которые состоятся в ноябре в Шотландии. Он устанавливает более 400 вех для достижения чистого нуля, включая отсутствие инвестиций в новые проекты поставок ископаемого топлива отныне и отсутствие дальнейших окончательных инвестиционных решений по новым угольным электростанциям, которые не имеют технологии улавливания углерода. "Путь к чистому нулю узок, но все еще достижим. Если мы хотим достичь чистого нуля к 2050 году, нам больше не нужны инвестиции в новые нефтяные, газовые и угольные проекты", - заявил агентству Reuters исполнительный директор МЭА Фатих Бироль. Ученые давно говорят, что необходимы беспрецедентные изменения в том, как люди используют энергию для жизни, иначе мы рискуем еще более экстремальной погодой и потерей видов. Глобальные температуры в прошлом году были одними из самых высоких за всю историю наблюдений, и ученые объясняют этот рост и экстремальные погодные условия главным образом парниковыми газами, включая углекислый газ из ископаемых видов топлива, таких как уголь, нефть и газ. Чтобы достичь чистого нуля к 2035 году, также не должно быть продаж новых легковых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания, а глобальный сектор электроэнергетики должен достичь чистого нуля выбросов к 2040 году, заявило МЭА. Потребуется массовое внедрение возобновляемых источников энергии. К 2050 году почти 90% электроэнергии должно вырабатываться за счет возобновляемых источников энергии, а большая часть остального-за счет атомной энергетики. Солнечные фотоэлектрические добавки должны достичь 630 гигаватт (ГВт) в год к 2030 году, а энергия ветра должна вырасти до 390 ГВт. Вместе взятые, это в четыре раза превышает годовой рекорд, установленный в прошлом году для новых мощностей. Новые технологии, которые еще не находятся в коммерческом масштабе, такие как улавливание и хранение углерода (CCS) и зеленый водород, также должны быть выведены на рынок, говорится в докладе. Каждый месяц с 2030 года десять промышленных предприятий должны будут оснащаться CCS, три новых промышленных предприятия на основе водорода должны быть построены и 2 ГВт электролизных мощностей для производства зеленого водорода должны быть добавлены на промышленных площадках, говорится в докладе.

Кратко. Они предлагают прекратить инвестиции в нефть, газ и уголь. Только возобновляемые источники + АЭС. Прекращение продаж машин с ДВС. "Зеленый водород".
Только вот зелёный водород из голубой воды просто палкой не выбить. И о том, что 99% водорода сегодня получают из ископаемого нефтегаза, как прежде, тихонечко молчат.
Короче, западные пацаны говорят - спасать планету будем мы и правила спасения устанавливать тоже будем мы.
:Aggressive:


 
Последнее редактирование:

nickname

Активный участник
Сообщения
11.735
Адрес
Сербия
ГЭЦ которые доминируют в выработке электроэнергии в Иркутской области не являются "зелёной" энергетикой она же альтернативная. Это нормальная такая экологически относительно читстая энергия. Говоря "зелёная" сейчас подразумевается альтернативщина в виде солнечных панелек, ветряков, гидроаккумуляторов и прочей сверх дорогой и значительно менее эффективной новомодной фигни.

P.S. сейчас погуглил немного, и в Иркутской области 78% это ГЭЦ и 22% ТЭЦ Так-что пример не релевантный. Лучше посмотреть как с энергетикой в Австралии. Там активно продвигают зелень и закрывают угольные и прочие человеческие электростанции.
Мы можем согласиться с вами, и мы можем не согласиться. Ваше определение зеленой энергии-это определение, принятое ЕС, но даже там они не согласны.:Nea: Они просто не учитывают те источники энергии, которые не важны для технологического скачка в энергетике, которым они хотят навязать себе в качестве ведущей технологической силы в будущем.:Pardon: Всегда думайте об этом при оценке того, кто что говорит. У России абсолютно есть другие приоритеты.:Praising:
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Так-то есть у них дизель .
Правда всю солярку с него их председатель с3,14здил на свой сафарь , ржавый и древний .
Так Вы уж определитесь - их там три с половиной калеки, или у них председатель есть? Я вот сейчас в командировке в месте, где натурально на всю инфраструктуру - четыре человека, включая одного техника. Но солярка почему-то в танках, а не уворована.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
11.735
Адрес
Сербия
Только если в населенном пункте проживают три калеки и две собаки - думаю что мирного атома им таки будет излишне .
Это такая же дилемма, как и та, когда отдельные просили принести газ в каждый дом в РФ. То, что невозможно - невозможно...:Yes:
 

nickname

Активный участник
Сообщения
11.735
Адрес
Сербия
Нарушение пп. 2.2. - существенное отклонение от темы
Нарушение пункта 2.2 Правил
 
Последнее редактирование модератором:

nickname

Активный участник
Сообщения
11.735
Адрес
Сербия
Полагаю, тебе не нравится, что я напомнил "товарищам", что есть и Александр Невский, и что Россия-капиталистическая страна?:Rolleyes: Если факты противоречат моему мнению, это хуже для них...:Pardon: Кто это сказал?:ScratchOneSHead:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.282
Адрес
г. Пермь
Мы пили на брудершафт?
Лично я полагаю, что информация о том, что Европа в чём-то копирует Китай -- точно не относится к внутрироссийским проблемам. Точнее: я не полагаю, а твёрдо в этом уверен.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
11.735
Адрес
Сербия
Мы пили на брудершафт?
У меня нет привычки пить с неизвестными...
Лично я полагаю, что информация о том, что Европа в чём-то копирует Китай -- точно не относится к внутрироссийским проблемам. Точнее: я не полагаю, а твёрдо в этом уверен.
Ну, на первый взгляд это выглядит так. Но, это не совсем так. Новости говорят о двух важных вещах. Во-первых, это говорит о разнице между либеральным и государственным капитализмом, что многие на форуме не хотят понимать. Во-вторых, говорит что система в России устойчива, в отличие от той, которая существует на Западе.:Hi:
Последствия могут быть далеко идущими.:Rolleyes:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.282
Адрес
г. Пермь
Сверху