Нарушение пп. 2.2. - существенное отклонение от темы
Вы должны понимать, что в настоящее время все части мира тесно связаны.
Удалено. Нарушение пункта 2.2 Правил
Последнее редактирование модератором:
Удалено. Нарушение пункта 2.2 Правил
Вы должны соблюдать Правила Форума не пихать сообщения куда попало потому что вам так захотелось. Не поймёте человеческого языка -- буду дрессировать. Метод кнута и пряника, слышали? Когда заставляют жрать кнут и при этом бьют по голове мешком зачерствевших пряников.
Браво!!! Я полностью согласен с вами. Кнута-лучший способ справиться с не-единомышленниками!
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Абсолютно неправы. Наш с Алексеем разговор вертелся вокруг вопроса - как? Его позиция (и я её понимаю) - пресекать любые негативные посылы в адрес страны примитивной грубостью. Моя точка зрения - пытаться по возможности нивелировать идею "обогащайтесь по возможности" как искуственную и порожденную только последствиями развала Союза и рокировкой "элит" на рубеже 2000-х, приведшую (а точнее, аккуратно направляемую) к моральному вырождению, когда мелкий индивидуализм превалирует над коллективным, и это выдаётся за статус кво. Прошло три десятка лет, выросла пара поколений, и чем дальше, тем сильнее приходится индивидуалистам показывать, что интересы "я" и "мы" должны быть в балансе, и что псевдовозможности "я" используются сейчас как предохранительный клапан для системы. Правда, этот клапан давненько не ревизировали)
С моей точки зрения - это идеологический тупик для страны, но большего диктатура крупной и сверхкрупной буржуазии нам предложить не способна.
В ту же "копилку" я лично отношу и подход Андермана в отдельных вопросах, особенно в...кхм...украинском, где он граничит, если присмотреться, с некой вариацией фашизма.
«Гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остаётся»(с). Так и с 404.
Последнее редактирование:
Отдельные циники добавляют к этой фразе "все тем же"...
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
География - это судьба (с)
Проблема в том. что внутри "объединений индивидуалистов" и зарождается и радикализм взглядов, и гибель для государства. Продобно "болезни легионеров" в таких безусловно нужных и приятных кондиционерах. История России за 19-20 века тому пример. Возможно, это специфика России, но ячень хорошо стал понимать того римского императора, который запрещал абсолютно ВСЕ неформальные объединения, начиная от христианских собраний и кончая обществами по борьбе с пожарами.
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Ну дык, экстраполируйте на нас сейчас)
Тот император как в историю вошёл?
Да легко. Выросло поколение, которое просто не умеет работать в команде. Причем разговор даже не о каких-нибудь жертвах типа задержаться на работе, а просто включаться в единый мыслительный процесс для получения единого результата. Пришлось 50-60-летних набирать.
Роль географии, безусловно, важна (Европа стала Европой прежде всего в силу географии) - но это не значит, что она единственный определяющий фактор. В конце концов, в основу существующего шведского государственного пацифизма положен не географический фактор, а брендюли от петровских гренадёров. Да и Германия в начале 19 века не существует вообще, а в 1870-м раздаёт по сусалам французам
Последнее редактирование:
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Я этого и не говорил) Просто в реалиях промышленной революции и пр. у немцев тогда особо вариантов не было, кроме как влезать в колониальную политику с расширением (захватом) ресурсной базы и рынков сбыта.
Оно не просто выросло - оно выращено в парадигме индивидуализма. И оно в этой же парадигме будет растить своих детей. И рвать этот круг нужно чем быстрей, тем лучше. К сожалению, это не в интересах "стабильности". В интересах "стабильности" драппировать мавзолей, быстро убирать из информационного пространства любого потенциально опасного...оппонента (многолетнее сюсюканье с Навальным и моментальная реакция на Платошкина как пример) и продолжать насаждать в качестве суррогата национальной идеи индивидуализм, приправленный порой очень поверхностным патриотизмом .
"Раньше думай о Родине, а потом о себе". По крайней мере, меня именно так воспитали.
Последнее редактирование:
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.229
- Адрес
- Россия
Если каждый сам о себе позаботиться - Родине только лучше будет.
Ну как бы... Вот в 90-х всем предложили заботиться о себе самим. Результат мы видим.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Ага, а у нас, за 21 год, Владимир Путин провёл в 3 раза больше Парадов Победы, чем было за всю историю Советского Союза, который в этой войне победил.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Это сложный период ломки. Советские люди - как маленькие дети, оказались не готовы жить во взрослом капиталистическом мире. Вот выбрось ребёнка из дома на улицу в возрасте 10 лет, и пусть он живёт самостоятельно.
Так вот, основа искусственной общности "советский народ", - русский народ, смог, хоть и прошёл через дикости, а-ля "куплю всё", "продам всё":
Многим, разумеется хотелось вернуться обратно, когда тобой управляют и направляют, за тебя всё решают, всегда обеспечивают работой - а потом, что-нибудь дают, койку в бараке, танк, сапоги и т.п.
Но это путь в никуда, это не отвечает реалиям двадцать первого века. Всему своё время, и то что было тогда, было уместно тогда, но не сейчас.
При Путине, пускай и при режиме авторитарного типа с специфическими замашками, этим заниматься не стали, - российский народ продолжает свой путь и развитие, как народ страны идущей по западному образцу. Всё как царь Пётр и завещал.
Последнее редактирование:
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.229
- Адрес
- Россия
А царь Петр не это завещал .
Ему до западного экономического уклада дела не было особого .
Его больше солдатики и кораблики интересовали .
Да и не было в том время ещё какого-то особо выраженного капиталистического уклада .
Вполне себе в Западной Европе и крепостные крестьяне местами присутствовали .
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.229
- Адрес
- Россия
Видим .
Никогда ещё на территории бывшей Российской Империи и бывшего Советского Союза не наблюдалось такого высокого уровня жизни как теперь.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Ну я в том смысле, что Пётр видел Россию европейской страной с западными порядками и укладом, пускай и с местной спецификой. Он окно не в Китай рубил, как никак: в Европу, перенимал, как нынче модно говорить, "лучшие практики".
Дык ровно те же самые слова мог и любой советский гражданин произнести в конце тридцатых, в середине пятидесятых, в шестидесятых, в семидесятых.