Россия и её внутренние проблемы

nickname

Активный участник
Сообщения
11.157
Адрес
Сербия
оно обеспечивается самой архитектурой и концепцией Соединённых Штатов, идеологией, да всем - от основ государства, до самого последнего закона.
Так же, как в Римской Империи...:Mocking:
И никакие армии не могут быть гарантией экономического превосходства. Ну была у Советского Союза армия, в чём-то уступающая американской, а в чём-то и превосходящая. То есть сопоставимая. Ну и что? А то, что "нешмогла я"!
Это никогда не было, и это даже не будет. Но один не может заменить другого. - Это точно.
К тому же все эти военные авантюры американских администраций последних лет - это лишнее бремя, разбазаривание средств налогоплательщиков на непонятные никому меры, в общем, - это триллионы растраченных в пустоту средств. Что тот же Афганистан, что Ирак, что Ливия и иные. Однако даже это не подрывает экономическое могущество США.
О да, это очень подрывает.:Cool: Конечно, это не единственная американская проблема, но одна из самых больших.:Pardon: Если сравниваете общие сметные расходы США на войны (как опубликованные, так и скрытые) и общий государственный долг, вывод совершенно другой...:)
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.131
Адрес
Литва
И никакие армии не могут быть гарантией экономического превосходства.
зато продвигают свои экономические интересы, проблема ссср, что ее армия и флот продвигали интересы аборигенов. При дяде Джо такого бы не было
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
зато продвигают свои экономические интересы, проблема ссср, что ее армия и флот продвигали интересы аборигенов. При дяде Джо такого бы не было
Возможно и так.

Знаю, что те страны, которые были в антисоветском проамериканском блоке - они в итоге оказались вполне развитыми и состоятельными государствами.
Те же страны, которые были в антиамериканском просоветском блоке - зачастую оказались попросту нищими государствами с не самыми адекватными руководителями. Ну вся социалистическая идея народных демократий вылилась, скажем так, в милитаризованные обнищалые диктатуры.
Наверное Москве не надо было продвигать интересы аборигенов, строить коммунизм там, где люди только с пальмы слезли, раздавая всем бабло, калаши, танки и прочее во имя победы мировой революции, а поступать как Вашингтон.
Ну или по крайней мере, взамен могли хотя бы наладить поставку ананасов, даже консервированных - советские граждане были бы приятно удивлены таким яствам в гастрономах.
 
Последнее редактирование:

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.131
Адрес
Литва
вполне развитыми и состоятельными государствами.
У Вас слабое пердставление о мире. Ирландия в 90 годов начала вылазить из жопы мира. Португалия не все так однозначно, даже более. С Испанией где безработица среди молодежи в 30 проц. Та же нищая Норвегия, до открытия. И это мы еще не перекинулись на Ю.А.

Помните пословицу ? Не все золото, то что блестит.

Так и тут все то же самое. Мы, СССР, могли бы, если бы, да и не ка бы. Все карты на руках были. Но погнали себя через разруху и смуту.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.635
Адрес
Россия
Знаю, что те страны, которые были в антисоветском проамериканском блоке - они в итоге оказались вполне развитыми и состоятельными государствами.
Особенно всякие Гаити и прочие Родезии.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.635
Адрес
Россия
Наверное Москве не надо было продвигать интересы аборигенов, строить коммунизм там, где люди только с пальмы слезли, раздавая всем бабло, калаши, танки и прочее во имя победы мировой революции, а поступать как Вашингтон.
Эээ , каким же образом ?
Что мог отбитый СССР предложить местным элитам , что было бы сравнимым с предложениями от США и прочего коллективного Запада ?:ScratchOneSHead:

Блекджек у мериканцев был блекджекистей а шлюхи шлюхастее.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
У Вас слабое пердставление о мире. Ирландия в 90 годов начала вылазить из жопы мира. Португалия не все так однозначно, даже более. С Испанией где безработица среди молодежи в 30 проц. Та же нищая Норвегия, до открытия.
Ваши сильные представления о мире нисколько не объясняют причину того, что де-факто все страны соц.блока, развитого социализма и народной демократии к 1989 году - переживали тяжелейший социально-экономический кризис, политический коллапс, пребывали в нищете и дефиците, при этом были под завязку милитаризованы, пускай и весьма древними образцами вооружений, которые разве что подходили к "прошлой войне".
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.635
Адрес
Россия

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Да ну. Огневая мощь была огромна, как и численность. Но что это была за мощь? В 1991 году воочию увидели как самую боеспособную армию Ближнего Востока просто раскатали, потеряв при этом столько же, сколько Германия и Советский Союз теряли за "30 минут" боёв под Сталинградом.

У ГСВГ понятное дело, было всё хорошо, а в братских республиках Восточной Европы что? Десятки тысяч допотопных танков, боевых машин пехоты и т.п. Просто еда для всяких хелфаеров, и прочих карлов гюставов. По части ПВО и авиации - тут сказать честно говоря не могу. Предполагаю, что количественное превосходство было на стороне ОВД, а качественное - на стороне НАТО.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.635
Адрес
Россия
Да ну. Огневая мощь была огромна, как и численность. Но что это была за мощь? В 1991 году воочию увидели как самую боеспособную армию Ближнего Востока просто раскатали, потеряв при столько же, сколько Германия и Советский Союз теряли за "30 минут" боёв под Сталинградом.
Думаешь если поменять иракцев на израйлитян это что-то бы координально изменило ?
Слишком разные весовые категории
.
Один Ирак и Америка ,со всей своей кодлой
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.131
Адрес
Литва
что де-факто все страны соц.блока, развитого социализма и народной демократии к 1989 году - переживали тяжелейший социально-экономический кризис
Уже не раз писали.
Метрополия белены объелась, в идеологию для "обезьян" заигралась, а все всегда завязано на центре.

Поплохеет Германии, и радужный мир ЕС посыпися как карточный домик. По этому не понятна радость дебилов, что пытаются отрезать Германию от рынков сбыта за ЕС и от ресурсов за ЕС.
Кольцевая экономика на данный момент утопия
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.131
Адрес
Литва
Думаешь если поменять иракцев на израйлитян это что-то бы координально изменило ?
Слишком разные весовые категории
.
Один Ирак и Америка ,со всей своей кодлой
Да там массой задавили, перекидали болванками, все как во 2 мировую, у кого авио и арт удар толще, тот и рулит
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.635
Адрес
Россия
Да там массой задавили, перекидали болванками, все как во 2 мировую, у кого авио и арт удар толще, тот и рулит
И главное , иракские вояки тоже очень хорошо понимали эти вводные .
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Думаешь если поменять иракцев на израйлитян это что-то бы координально изменило
Я думаю да. Это и по самими арабо-израильским войнам видно, когда карликовый Израиль нагибал арабские полчища, обильно вооружённые новенькой советской военной техникой.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.635
Адрес
Россия
Я думаю да. Это и по самими арабо-израильским войнам видно, когда карликовый Израиль нагибал арабские полчища, обильно вооружённые советской военной техникой.
Ну , не всегда чтобы и нагибал .
Пару раз чуть было не было .
И все равно , ничего бы не помогло в прямом столкновении с США или СССР .
Как ты в своих 55 кг не махай ловко кулаками , против боксера-супертяжа без вариантов.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
оно обеспечивается самой архитектурой и концепцией Соединённых Штатов, идеологией, да всем - от основ государства, до самого последнего закона.
И именно в этой архитектуре - игла в яйце. То, что обеспечило их доминирование, теперь становится их ахиллесовой пятой.

Ну была у Советского Союза армия, в чём-то уступающая американской, а в чём-то и превосходящая. То есть сопоставимая. Ну и что? А то, что "нешмогла я"!
Союз в принципе не занимался экспансией такого масштаба и объема, как янки. И не собирался - англоязычний мир это слишком большой кусок.

пускай и весьма древними образцами вооружений, которые разве что подходили к "прошлой войне".
Чушь. Надежность исполнения говорит о надежности техники в говнах, а не о мнимой технологической отсталости. Если не говорить о микроэлектронике, тут ты недалёк от истины.

В 1991 году воочию увидели как самую боеспособную армию Ближнего Востока просто раскатали,
Забыл упомянуть - абсолютно новым подходом к ведению войны. С арабами...)

Десятки тысяч допотопных танков, боевых машин пехоты и т.п.
Дроговоза слышу я...

Да там массой задавили, перекидали болванками, все как во 2 мировую, у кого авио и арт удар толще, тот и рулит
Разведка- связь - управление - СУО. В комплексе.

И главное , иракские вояки тоже очень хорошо понимали эти вводные .
В последнюю кампанию - слишком хорошо)

Я думаю да. Это и по самими арабо-израильским войнам видно, когда карликовый Израиль нагибал арабские полчища, обильно вооружённые новенькой советской военной техникой.
Игаль Алон, Хагана. Хаим Герцог, Арабо-израильские войны. Очень советую, хорошо показывает, что "нагибаторы" дрались на грани.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.131
Адрес
Литва

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.131
Адрес
Литва
Игаль Алон, Хагана. Хаим Герцог, Арабо-израильские войны. Очень советую, хорошо показывает, что "нагибаторы" дрались на грани.
евреев, что дрались интересно почитать, не тех типажей что "можем повторить", а что землю жрали.
Как то нет у них презрения к врагу
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
и не менее важно, они спокойно развертываются на сопределеных территориях, а ты даже вдарить не можешь.
Выводы из этого сделаны. Поздно, но сделаны. "Мы будем драться до конца!"(с)
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.131
Адрес
Литва
Выводы из этого сделаны. Поздно, но сделаны. "Мы будем драться до конца!"(с)
Ты же знаешь, что "Что будет стоить тысячи слов. Когда важна будет крепость руки?"
Слова словами, а важно, чтобы те кто в элитах был способен "до конца".

У нас как бы тоже поняли, что надо было дратся в 40, да и тогда понимали.
А надо будет повторить, то смогут ли ?
 
Сверху