Россия и её внутренние проблемы

[anderman]

Есть мнение, что пожары стали таким частым явлением в Сибири и на ДВ в силу того, что лес воруют в галактических масштабах. И в этой цепочке замешаны в т.ч. и те, кто этот лес должен оберегать, тушить. Отсюда и ежегодные катастрофические пожары в РФ на огромных площадях.

Есть мнение, что если постоянно оберегать лес от пожара, то он рано или поздно полыхнёт с невиданной силой. Ибо лес горел, горит и будет гореть. Это его естественное состояние. Леса горели задолго до появления человека.

 

[Journeyman]

Да, я читал подобную теорию, то ли на стенке у Кассада, то ли в ВК. Мол лес сам себя сжигает, чтобы другой лес смог жить.

 

[Slovak]

Journeyman, Вы топорно накидываете. Приедит комиссия из москвы и топорно отымеет всех иестныз что так лес списывали.
Ну красноярск в дыму. И что ?
У вас не давно москва месяц в чаде дыма жила

 

[anderman]

Да, я читал подобную теорию, то ли на стенке у Кассада, то ли в ВК. Мол лес сам себя сжигает, чтобы другой лес смог жить.

Большинство лесных пожаров происходит от удара молнии. Молнии били в лес до появления человека.

А что касается тушения... Одна из моих несбыточных мечт -- увидеть наяву технику, описанную Сергеем Павловым в книге "Лунная радуга", часть вторая "Мягкие зеркала", глава "Орлы мух не ловят".

 

[Supremum]

По мере возможностей.

Странно. Засылать борта за бугор возможность есть, а спасать собственные сёла возможности нет. Очень странно.

Хотя почему в селах не готовились к пожарам?

А как они должны были готовиться?

Supremum, мне тоже плевать на Бразилию, а вот на механизм выгодно - не выгодно не плевать.

Я тоже могу этот механизм включить. Мне вот налоги платить не выгодно. Разрешительные документы получать невыгодно. Соблюдать некоторые законы совершенно не выгодно. Это даёт мне право всё это делать? Мне же не выгодно!

так Вы же и есть часть государсива, если Вам плеаать, то почему администрации государства не должно быть наплевать?

Потому что это её работа, разве нет?

 

[Supremum]

Большинство лесных пожаров происходит от удара молнии. Молнии били в лес до появления человека.

Ага, ага. Бобры! Во всём виноваты бобры!

В немецком магазине пропала игрушка. Начались ревизии, проверки… В России пропало 100 гектаров элитного леса. В объяснительной стояло всего одно слово: «Бобры! ». Идешь, значит, по лесу, а тут трехэтажная элитная плотина, и рядом шестисотый бобровоз.

Что в 2012 анекдот, то в 2017 уже в ТАСС.
Бобры уничтожили 300 га леса в Новгородской области
https://tass.ru/obschestvo/4467939

 

[dmkaz]

Красноярск. 9 августа 2021 года. По данным МЧС, по состоянию на вечер 8 августа дымом окутано 954 населённых пункта в 41 муниципальном образовании края. И это не Якутия.

 

[Journeyman]

Это здорово. Я тоже был в сотне метров от очага. Да, там сильнейшее задымление.

 

[vladimir-57]

А как они должны были готовиться?

Просеки, расчистка леса, пожарные водоёмы.

 

[Supremum]

Просеки, расчистка леса, пожарные водоёмы.

Жители сёл это должны были делать? Точно-точно?

 

[Supremum]

И что характерно - они при этом в другие страны пожарные самолёты не отправляли.

 

[Journeyman]

У нас знаете как опашку леса делают? Берут на два штыка лопаты в ширину, и на штык лопаты в глубину. Всё - опашка готова, достаём беспилотный аппарат, делаем облёт. Фотографии и 1 видеозапись обзорную делаем, везём в ЦУКС ГУ.
В ЦУКС (Центр управления кризисными ситуациями или в народе - Центр управления картинками и слайдами) в паверпоинте, делают презентацию. Эту презентацию показывают три-четыре селектора чины в званиях не меньше майора. И так по большинству вопросов - весь рабочий день проходит в бесконечных совещаниях, подготовке слайдов и презентаций, отчётов с миллиардами цифр по показателям, к прошлому дню, неделе, АППГ, и уйма чего ещё. Письма шлются друг другу - резолюции ставятся исправно. Так работают, работали по крайней мере в ГУ.

Потом что-то происходит, ЧС, и все носятся взад вперёд не зная что делать, какую презентацию смотреть, какое письмо поднять, и каким из сотен планов воспользоваться. При С.Шойгу и Д.Пучкове так было. Сейчас говорят - лучше стало.

 

[Supremum]

У нас знаете как опашку леса делают? Берут на два штыка лопаты в ширину, и на штык лопаты в глубину. Всё - опашка готова, достаём беспилотный аппарат, делаем облёт. Фотографии и 1 видеозапись обзорную делаем, везём в ЦУКС ГУ.
В ЦУКС (Центр управления кризисными ситуациями или в народе - Центр управления картинками и слайдами) в паверпоинте, делают презентацию. Эту презентацию показывают три-четыре селектора чины в званиях не меньше майора. И так по большинству вопросов - весь рабочий день проходит в бесконечных совещаниях, подготовке слайдов и презентаций, отчётов с миллиардами цифр по показателям, к прошлому дню, неделе, АППГ, и уйма чего ещё. Письма шлются друг другу - резолюции ставятся исправно. Так работают, работали по крайней мере в ГУ.

Потом что-то происходит, ЧС, и все носятся взад вперёд не зная что делать, какую презентацию смотреть, какое письмо поднять, и каким из сотен планов воспользоваться. При С.Шойгу и Д.Пучкове так было. Сейчас говорят - лучше стало.

А могли бы пару раз такой вот хUергой проехаться и просека готова. Но это же не наш метод.

 

[Journeyman]

В некоторых муниципальных районах ответственные лица от посёлка сами находили просто трактор с ковшом и он опахивал ближайший лес. Потому что понимали, ну ответственность перед односельчанами и кто его там избрал управлять.

 

[Slovak]

отому что это её работа, разве нет?

так они и рабоьают, по итальянски.
И кстате , кое где на общественных началах работают к примеру в пожарке

Ага, ага. Бобры! Во всём виноваты бобры!

Что в 2012 анекдот, то в 2017 уже в ТАСС.
Бобры уничтожили 300 га леса в Новгородской области
https://tass.ru/obschestvo/4467939

Прочитал статью. Все с статьей нормально. Видел не один гектар уничтоженного бобрами леса

 

[Kali]

еще раз, задумывались ли о том, почему в СССР не было пожаров на таких площадях?

1. Люди были ответственнее, бросить пустую бутылку или чинарик в лесу никому и в голову не приходило;
2. Реакция местного руководства была быстрее и мощнее, просто потому что мобилизовать людей и технику было гораздо проще, не то что сейчас когда техника вся у частников, а всякий молодой чюмадан считает себя уникальной снежинкой никому ничем не обязанной;
3. За бездействие в опасной ситуации председатель облисполкома легко мог положить партбилет на стол, а если совестливый окажется мог и застрелиться, воспитаны были так, а не как сейчас: всё на тормозах или перевод с повышением;
4. Ну и не было никакой нужды скрывать пожарами масштабы незаконной вырубки или готовить ими же площади под "санитарную" вырубку.
А так пожары были, и масштабные и со сгоревшими деревнями и хвостами дыма на десятки километров. Я помню как в начале-середине 80-х в Тверской области леса и торфяники горели, что мобилизовывали даже приезжих поголовно в районах пожаров. И выгорали те торфяники года два.

 

[грач]

А могли бы пару раз таков вот хUергой проехаться и просека готова. Но это же не наш метод.

на самом деле нигде и никогда такие "опашки, обваловки, просеки" не останавливали состоявшиеся пожары, скорее давали шанс не уйти пожару из зон поселений ни внутрь ни наружу

 

[грач]

А так пожары были, и масштабные и со сгоревшими деревнями

были .. в 70-х сам днями жил в дыму от горящей тайги ... и да люди были другие, государство имелось ... но леса горели и сейчас горят
но и тогда и сейчас (времена торжества демократии не в счет) с пожарами боролись и не без успеха

 

[Specter]

на самом деле нигде и никогда такие "опашки, обваловки, просеки" не останавливали состоявшиеся пожары, скорее давали шанс не уйти пожару из зон поселений ни внутрь ни наружу

Верховой пожар только река может остановить, да и то, не каждая. Ну, или встречный пал от реки или просеки

 

[Врач]

А так пожары были, и масштабные и со сгоревшими деревнями и хвостами дыма на десятки километров. Я помню как в начале-середине 80-х в Тверской области леса и торфяники горели, что мобилизовывали даже приезжих поголовно в районах пожаров.

То что были, никто не спорит. Но самый крупный - 1972 год: 1,8 млн. га. Но не 16 млн. же

И что характерно - они при этом в другие страны пожарные самолёты не отправляли.

И самолетов у них значительно побольше будет, правда суммарная грузоподъемность их вроде поменьше.