Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Иолог

Активный участник
Сообщения
106
Адрес
РФ
xaritonow написал(а):
...
А посчитать надо. Может оказаться что дешевле и быстрее. Или хотя бы быстрее.
...

Если верить http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/664/, то затраты на постройку РПКСН «Юрий Долгорукий» пр. 955 составляют 535 млн. евро. Если за мистральную коробку французы хотят 450-500 млн., то куда еще дешевле?

И потом, что дешевле - купить УДК за бугром за 0,5 млрд или построить у себя, например, за 1 млрд? Ответ на такой вопрос совсем не очевидный, по крайней мере для меня.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
xaritonow написал(а):
То, что наш корпус по какой то загадочной для меня причине делается дольше и стоит дороже.
А как же танкер "Кирилл Лавров"? Арктический танкер дедвейтом 70 тыс. тонн.
Строили ГОД!!!
Цитата
"И это удивительно, что за такой короткий срок был построен такой гигант, причем и в этом случае - на самом высоком технологическом современном уровне", - отметил Владимир Путин.
Даже если допустить, что русский Мистраль в два раза сложнее Танкера ледового класса (хотя что там коробка, что сдесь) то нужно 2 года.
Вот только деньги надо платить все и в срок (как французам придется!).
А ведь это еще и рабочие места, налоги, развитие собственной промышленности...

:-bad^ :-bad^
Иолог написал(а):
И потом, что дешевле - купить УДК за бугром за 0,5 млрд или построить у себя, например, за 1 млрд? Ответ на такой вопрос совсем не очевидный, по крайней мере для меня.
:cool:
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
xaritonow написал(а):
А посчитать надо. Может оказаться что дешевле и быстрее. Или хотя бы быстрее.

Посчитайте , если считаете себя достаточно компетентным в этом вопросе . Только примите в расчёт ещё два фактора :
1. Тактический .
Это только у нас единственный авианосец бороздит просторы мирового океана в гордом одиночестве . Нормальные люди выставляют судам такого класса боевое охранение . Но нам выставлять нечего и поэтому новоявленный УДК ждёт та же участь . Не находите , что он слишком уязвим для противника без сопровождающей его эскадры , которую на данный момент собирать для него придётся по всем флотам ?
2. Стратегический .
Какие стратегические и политические задачи должен помоч решить нашей стране подобный корабль ? КУДА мы собираемся высаживать десант ? В Грузию ? С этой задачей прекрасно справятся (и справлялись !) пока имеющеися у нас суда . Того же , скажем 775-го проекта . Не стОит к этим словам главкома :
«В августе прошлого года, во время конфликта такой корабль дал бы России возможность осуществить свою миссию не за 26 часов, а за 40 минут».
относиться серьёзно .
Бороться с сомалийскими пиратами ? Для этого достаточно сторожевика . Да и не настолько те затрагивают российские интересы .
Так КТО станет обьектом нашей агрессии ?

Кстати , просветите меня кто-нибудь , позволяют ли массо-габаритные характеристики "Мистраля" вести ему боевые действия в акватории Чёрного моря ?

Немного не по теме , но , я думаю , будет интересно :
Проекты которые не были созданы
http://nevsedoma.com.ua/?newsid=31550

А это по теме
Решение по покупке "Мистраля" у Франции еще не принято - Минобороны
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=124690

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

xaritonow написал(а):
То, что наш корпус по какой то загадочной для меня причине делается дольше и стоит дороже. В России сейчас одна из самых дорогих тонна водоизмещения.

Однако строят же на экспорт ! И супертанкеры и всевозможные канонерки . Значит , способны построить и для себя
 

alex_mil

Активный участник
Сообщения
777
Адрес
Россия
SHITZ
Бесполезно доказывать, что покупка Мистраля не очень то оправдана - тоже пытался :OK-) .
Главный ответ на вопрос: А зачем он нам сейчас - а что бы был.

Россия заинтересована в покупке военной техники за рубежом - Медведев
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/7117/
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
SHITZ написал(а):
Кстати , просветите меня кто-нибудь , позволяют ли массо-габаритные характеристики "Мистраля" вести ему боевые действия в акватории Чёрного моря ?
Легко. "Новороссийск" (проект 1143) некоторое время работал на Черном море.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
alex_mil написал(а):
SHITZ
Бесполезно доказывать, что покупка Мистраля не очень то оправдана - тоже пытался :OK-) .
Главный ответ на вопрос: А зачем он нам сейчас - а что бы был.

Россия заинтересована в покупке военной техники за рубежом - Медведев
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/7117/
а если эта покупка, для первого российского авианосца. что тогда. Медведев так же заявлял о строительстве авианосцев.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.643
Адрес
самара
alex_mil написал(а):
SHITZ
Бесполезно доказывать, что покупка Мистраля не очень то оправдана - тоже пытался :OK-) .
Главный ответ на вопрос: А зачем он нам сейчас - а что бы был.

Россия заинтересована в покупке военной техники за рубежом - Медведев
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/7117/

ну этот вопрос и про долгорукого можно задать "в кого мы собираемся ядрёны ракеты кидать?", или про профрегаты "чьи это вы собрались подводные лодки топить?"
десантный корабль должен быть обязательно ибо когда возникнет в нем необходимость за пару дней его ненайдешь!! про 40мин главком конешно приврал, но наличие его в черном море в августе сильно упростило-бы действия наших войск
 

xaritonow

Активный участник
Сообщения
304
Адрес
Россия
SHITZ написал(а):
xaritonow написал(а):
А посчитать надо. Может оказаться что дешевле и быстрее. Или хотя бы быстрее.

Посчитайте , если считаете себя достаточно компетентным в этом вопросе .
Нет, не считаю. Посему каких либо окончательных выводов по этому вопросу и не делаю. Может так а может и иначе.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
экс майор написал(а):
v40668273 написал(а):
а если эта покупка, для первого российского авианосца. что тогда
Поясните!
Считаете что его переоборудуют в аианосец? :Shok: :-D
это бред. а вот таких объемов военных кораблей, россия не производила.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Как бы тут не спорили. Но в любом случае понятно, что Россия хочет купить зарубежный корабль не от лучшей жизни.

Крупных судоверфей не хватает. Например, судозавод, на котором строили советские авианосцы, находится на территории Украины.

А так, пока французы будут строить для России один класс кораблей, на отечественных верфях будут строить корабли других классов.

Думаю, что это еще одна из причин покупки "Минстраля".
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
dign написал(а):
Крупных судоверфей не хватает.
Так где же тогда мы собираемся строить 3-других корабля?
dign написал(а):
А так, пока французы будут строить для России один класс кораблей
Не ксасс а ОДИН КОРАБЛЬ! Остальные мы сами по лицензии! Где логика?
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
dign написал(а):
Как бы тут не спорили. Но в любом случае понятно, что Россия хочет купить зарубежный корабль не от лучшей жизни.
как раз от лучшей и для каких целей его покупают, понятно на примере ледоколтанкер и суперджет.
 

alex_mil

Активный участник
Сообщения
777
Адрес
Россия
дриньк написал(а):
ну этот вопрос и про долгорукого можно задать "в кого мы собираемся ядрёны ракеты кидать?", или про профрегаты "чьи это вы собрались подводные лодки топить?"
Для защиты своих рубежей (границ).
Корабль типа Мистраля предполагает действие нашей армии на территории другого государства - где мы собираемся его использовать? И надо ли нам на это тратить огромные деньги, если даже на нормальную модернизацию ВВС денег особо не хватает.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
экс майор написал(а):
Так где же тогда мы собираемся строить 3-других корабля?
Пока договорятся, пока построят первый корабль, пока...
Так еще 5 лет пройдет.
Может к этому времени и подготовят верфь. И будут строить по одному кораблю за раз, а не все сразу.
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
В составе ВМФ России десантный вертолетоносный корабль-док класса "Мистраль", в случае его покупки у Франции, будет использоваться в качестве корабля управления, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в Министерстве обороны России. По данным источника агентства, военное ведомство рассматривает десантную функцию корабля как второстепенную, присущую универсальным кораблям.
http://lenta.ru/news/2010/02/26/mistral/
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
Оценьщик написал(а):
В составе ВМФ России десантный вертолетоносный корабль-док класса "Мистраль", в случае его покупки у Франции, будет использоваться в качестве корабля управления, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в Министерстве обороны России. По данным источника агентства, военное ведомство рассматривает десантную функцию корабля как второстепенную, присущую универсальным кораблям.
http://lenta.ru/news/2010/02/26/mistral/
ну это чушь, особенно четыре их, ну чушь полная :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
или надо говрить про всю армию, что она будет использоваться в качестве управления строй батом. :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: особенно булава, пак фа, с 500 и я забыл.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
alex_mil написал(а):
Россия заинтересована в покупке военной техники за рубежом - Медведев

Значит , купим ... :?

студент написал(а):
Легко. "Новороссийск" (проект 1143) некоторое время работал на Черном море.

Спасибо

дриньк написал(а):
десантный корабль должен быть обязательно ибо когда возникнет в нем необходимость за пару дней его ненайдешь!! про 40мин главком конешно приврал, но наличие его в черном море в августе сильно упростило-бы действия наших войск

Т.е. , как сказал alex_mil
alex_mil написал(а):
Главный ответ на вопрос: А зачем он нам сейчас - а что бы был.
???

v40668273 написал(а):
это бред. а вот таких объемов военных кораблей, россия не производила.

Военных - пока нет . А гражданских - вышеупомянутый мною танкер "Кирилл Лавров" имеет водоизмещение 70 тыс. тонн
http://nu-online.ru/index.php?newsid=124
против 22 тыс. "Мистраля"

Только вы не забывайте , что французы нам продают , как кто-то тонко подметил , ПАРОМ )) , ничего общего с военными судами не имеющий

dign написал(а):
Крупных судоверфей не хватает. Например, судозавод, на котором строили советские авианосцы, находится на территории Украины.

Мне теперь каждого персонально с танкером доставать ? :-D

Всего у нас хватает . Не хватает только желания . Желания президента . Ну , или главы правительства , что , в принципе , одно и тоже :-(

dign написал(а):
А так, пока французы будут строить для России один класс кораблей, на отечественных верфях будут строить корабли других классов.

Только откуда тогда возмётся ОПЫТ в постройке кораблей такого класса , на недостаток которого у нас так сетуют сторонники сделки , а ? :?

Оценьщик написал(а):
В составе ВМФ России десантный вертолетоносный корабль-док класса "Мистраль", в случае его покупки у Франции, будет использоваться в качестве корабля управления, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в Министерстве обороны России. По данным источника агентства, военное ведомство рассматривает десантную функцию корабля как второстепенную, присущую универсальным кораблям.

Ещё лучше ... :Diablo:
А наше руководство не боится , что управлять этому судну будет уже некем кроме пары новомодных корветов ?
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
SHITZ
Военных - пока нет . А гражданских - вышеупомянутый мною танкер "Кирилл Лавров" имеет водоизмещение 70 тыс. тонн
вы че издеваетесь, он корейский это раз, он гражданский это два.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

По словам официального представителя "Совкомфлота" Андрея Кичашина, прием–передача танкера–газовоза "Кирилл Лавров" была назначена на 24 февраля 2010 года.

Однако передача так и не состоялась: как сообщили в петербургском представительстве "Совкомфлота", судно отправлено на достройку.
http://www.dp.ru/a/2010/02/25/Kirill_Lavrov_ostalsja_v2
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
v40668273 написал(а):
он корейский это раз,
В Питере корейский завод есть? :Shok:

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

v40668273 написал(а):
Цитата:
По словам официального представителя "Совкомфлота" Андрея Кичашина, прием–передача танкера–газовоза "Кирилл Лавров" была назначена на 24 февраля 2010 года.

Однако передача так и не состоялась: как сообщили в петербургском представительстве "Совкомфлота", судно отправлено на достройку.
Они хотели с момента спуска сдать судно через 2 месяца. Так не бывает. Какая то лажа.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху