Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ

[vitaliy80]

А кто знает, как американцы управляют своими весьма не маленькими и боеспособными флотскими соединениями? У них как, специализированные корабли управления, или управление происходит с флагмана (авианосца например)?

У них специальные командные корабли серии Блю Ридж, а так же специальная подсерия на базе Сан Антонио. Однако функции флагмана может исполнять как авианосец, так и Тика/Берк. Уоспы флагманы десантных сил, с соответствующей командной системой.

 

[экс майор]

vitaliy80
Спасибо.

 

[Bosun]

Франция предложила России два вертолетоносца "Мистраль"

Россия и Франция начали официальные переговоры по продаже российской стороне десантного вертолетоносного корабля-дока "Мистраль", пишет газета "Ведомости". По данным издания, президент Франции Николя Саркози предложил России купить не один, а два корабля. Это предложение было сделано в ходе встречи с президентом России Дмитрием Медведевым. Реакция российской стороны пока неизвестна.

http://www.lenta.ru/news/2010/03/03/mistral/

Страсти накаляются, если за теже деньги дают 2 штуки , то уже можно брать.

 

[marinel]

Страсти накаляются, если за теже деньги дают 2 штуки , то уже можно брать.

Здесь надо французам альтернативу сделать (собственно переговоры в Испании уже идут), тогда договариваться будет легче. :good:

 

[экс майор]

И всетаки.
Если это корабль управления. то главное в нем это все же на мой взгляд не помещения, где можно штаб разместить а собственно система управления войсками (боем), плюс средства связи, сбора информации и пр. и пр..
На сколько мне понятно из тех заявлений что делались тем же Саркози, корабли будут поставляться в "гражданской версии. То есть без всего этого.
Так в чем плюс?
Нет, все таки ПАРОМ!!!

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Страсти накаляются, если за теже деньги дают 2 штуки , то уже можно брать

Нет, см мой пост на предыдущей странице.
2х500. два они два мы.

 

[marinel]

корабли будут поставляться в "гражданской версии. То есть без всего этого.
Так в чем плюс?

Заявления для прессы, не факт что так будет на самом деле. Продают же французы тепловизоры нам на танки, могут продать еще что-нибудь. Что-то сами установим. Из всей этой истории мне нравится наличие конкуренции, в том числе и для нашей промышленности, т.к. этот попил и откаты уже надоели.

 

[экс майор]

Из всей этой истории мне нравится наличие конкуренции, в том числе и для нашей промышленности, т.к. этот попил и откаты уже надоели.

Попугать наших это гуд. Это пора. А вот про внешнюю конкуренцию что то не похоже.
Испанцев по моему уже кинули. Или примут Соломоново решение - купят оба!

 

[Мир_это_Утопия]

Не перегибайте. Вот если объективно глянуть, у нас каждый год идут большие учения флота, на котором собираются корабли с разных подразделений и даже разных флотов.

Большие учения....... . да и еще каждый год......
Ей богу гляньте хотябы как теже Французы ходят...Тогда и будем говорить про обьективную картину.

Потом и сегодня, на каждом флоте есть возможность сформировать КУГ (даже на ЧМ и даже без Москвы - то слухи упорные ходят, что готовят перевод крейсера на ТОФ).

И с каждым годом это становится сделать все сложнее и сложнее :-(

Кстате насчет слуха, очень интересно...... Насколько он достоверен.........

По списанию завтра всего металлолома, вы тоже будете не правы, пример? Сметливый, кораблю уже 41 годок, а он резво бегает, участвует во всех учениях и представляет довольно грозную боевую единицу (после модернизации 8 Уранов + новая РЛС). Он уж если и до 50 не доживет, то 45 встретит точно. Массового списания по сокращению всего что попало не наблюдается, корабли стараются беречь.

Эх, как бы я хотел верить.

А кстате насчет ЧФ, там и вправду кораблики берегут, даж дрэдноуты :good:
Молодцы !

А теперь гляньте на 956 ТОФа.
Балин, но почему нет ремонта и модернизации, почему ???????????

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

И всетаки.
Если это корабль управления. то главное в нем это все же на мой взгляд не помещения, где можно штаб разместить а собственно система управления войсками (боем), плюс средства связи, сбора информации и пр. и пр..
На сколько мне понятно из тех заявлений что делались тем же Саркози, корабли будут поставляться в "гражданской версии. То есть без всего этого.
Так в чем плюс?
Нет, все таки ПАРОМ!!!

Именно паром. Все радары и мозги - Гражданские (причем и во Франции тоже) .
Корабль управления ....

 

[marinel]

Именно паром. Все радары и мозги - Гражданские.

Какие радары и какие мозги?

 

[экс майор]

Балин, но почему нет ремонта и модернизации, почему ???????????

А мне за 1144 обидно...
Послужили бы еще. Не умеем строить, так хоть ремонтировать научиться пора.
А вот лучше бы их ремонт французам заказали! :good:

 

[Мир_это_Утопия]

Какие радара и какие мозги?

Уже разбирали.

По ряду инф. источников, в том числе, конкретно фото рубки и интервью капитана Мисраля. Начинка там сугубо гражданская

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

А вот лучше бы их ремонт французам заказали!

Французы бы потом их неотдали, зажали бы . :grin:
Эт была бы их национальная гордость .......

 

[marinel]

Уже разбирали.

По ряду инф. источников, в том числе, конкретно фото рубки и интервью капитана Мисраля. Начинка там сугубо гражданская

Радары, средства связи и управления будут точно свои.

 

[экс майор]

Радары, средства связи и управления будут точно свои.

А так же оружие, вертолеты, транспортные средства..и далее по списку...
Паром. Паром за немерянные бабаки...

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

А может Саакашвили в чем то прав (как не обидно!). Покупка Мистраля - это взятка Франции от России?

 

[marinel]

А может Саакашвили в чем то прав (как не обидно!). Покупка Мистраля - это взятка Франции от России?

Я думаю, что это некий бартер, они у нас союзы на милиард, мы у них мистрали на такую же сумму, тем самым обеим сторонам покупка обходится дешевле.

 

[vitaliy80]

На сколько мне понятно из тех заявлений что делались тем же Саркози, корабли будут поставляться в "гражданской версии. То есть без всего этого.
Так в чем плюс?
Нет, все таки ПАРОМ!!!

Во-первых он говорил о вооружении (какая трагедия снимут посты ПЗРК и пулеметы ) и боевых систем (что хотите то и думайте).

Во вторых вы смотрели фильм "Оружейный Барон"? Там герой Кейджа, вывозил боевые вертолеты, но наглянул рейд, он вывернулся тем, что вертушки везут для с/х нужд, бороться с вредителями и т.п, а подвески вообще для другого заказчика :grin: . Тут аналогично, некоторые системы у Талеса можем купить отдельно, если будет необходимость, а пароход отдельно и все по букве закона :OK-) .

Пулеметы и посты ПЗРК они нам тоже с радостью продадут отдельно, но нам оно не надо .

Большие учения....... . да и еще каждый год......Несмешите мои тапочки
Ей богу гляньте хотябы как теже Французы ходят...Тогда и будем говорить про обьективную картину.

Как они ходят? Так же как и мы по сути. Или, по-вашему, учения в Средиземном море сводной АУГ это не большие учения? Учения в Атлантике отряда боевых кораблей СФ, совместно с отрядом кораблей ЧФ это не учения? Учения БФ совместно с кораблями ЧФ на Запад 2009 это не учения?

Да это не времена СССР, однако БП на живых кораблях идет не намного хуже френчей и в походы ходят и боевые стрельбы регулярно ведут.

Насколько он достоверен, каков его источник ? Неужто хоть какието мозги у ентих тактиков, стретегов появляться стали........

Источники разные, но практически точно будем знать ближе к первым числам апреля.

А теперь гляньте на 956 ТОФа.
Балин, но почему нет ремонта и модернизации, почему ???????????

Во-первых это ТОФ. Во вторых сам 956 не очень удачный (ГЭУ мать ее так), ремонтировать довольно дорого выходит, а в 90-е практически на всех кораблях ее убили. В-третьих, а куда там еще модернизировать? Мы подходим к той черте, когда модернизация будет выливаться дороже и по объемам работы дольше постройки нового корабля.

1155 будут ремонтировать, вот скоро Харламов должен пойти в ремонт (он уже не ходовой, ресурс того – надо по хорошему СР).

Послужили бы еще. Не умеем строить, так хоть ремонтировать научиться пора.
А вот лучше бы их ремонт французам заказали!

А что френчи с ними сделают? Нахимова будут ремонтировать и модернизировать. Головной музей, либо резать (ну в очень дальней перспективе, а так будет стоять там же), износ основных фондов слишком большой :-( . Лазарев вопрос, если бы был на СФ отремонтировали и модернизировали, а так только ???.

А может Саакашвили в чем то прав (как не обидно!). Покупка Мистраля - это взятка Франции от России?

У нас с французами очень плодотворное сотрудничество во всех сферах. Вот Медведев продал им ракет Союз, примерно на цену двух Мистралей. Потом во французской Гвиане строят космодром, в том числе и наши фирмы, в будущем оттуда не только френчи пускать будут, но и мы, а стоимость вывода 1 кг оттуда, гораздо дешевле Байконура.

 

[Rob]

Меня радует только одно, что Франция по отношению к России проводит самостоятельную политику, и сама решает, что, кому, когда и за сколько продавать, без указки третьей страны.

 

[xaritonow]

Не перегибайте. Вот если объективно глянуть, у нас каждый год идут большие учения флота, на котором собираются корабли с разных подразделений и даже разных флотов.

Большие учения....... . да и еще каждый год......Несмешите мои тапочки :grin:
Ей богу гляньте хотябы как теже Французы ходят...Тогда и будем говорить про обьективную картину.

Ваши тапки имеют шансы скончаться от смеха. :OK-) В плане походов и учений реально стало лучше. Дуремарства хватает, не без этого, но подплав, например, сейчас выделен на СФ в отдельное командование и подчинен напрямую комфлоту через командующего подводными силами в ранге замкомфлота.

 

[alex_mil]

Или, по-вашему, учения в Средиземном море сводной АУГ это не большие учения?

Для нас может быть большие:

В состав группы входят тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов», большие противолодочные корабли «Адмирал Левченко» и «Адмирал Чабаненко», корабельная авиация, суда обеспечения «Сергей Осипов» и «Николай Чикер».

http://www.mil.ru/848/1045/1274/8948/89 ... l?id=34727
Т.е. всего три боевых корабля. Зачем им тогда Мисталь?

 

[Мир_это_Утопия]

Ваши тапки имеют шансы скончаться от смеха. В плане походов и учений реально стало лучше. Дуремарства хватает, не без этого, но подплав, например, сейчас выделен на СФ в отдельное командование и подчинен напрямую комфлоту через командующего подводными силами в ранге замкомфлота.

Футы нуты, эт радует :OK-) . Ток верится если честно слабо.., ибо мат. часть не фонтан и врятли стала лучше за последние годы...
Хотя СФ всега стрался марку нетерять...
Но согласитесь, то что есть сейчас даже если и стало чуть получше , совсем не вери гуд..... Кардинально ничего неизменилось в лучшую сторону и в принцепи в силу обьективных причин измениться не может........
Где вы щас ходите и как долго ? Ась ?

А как там с ремонтом дела обстоят ? Может и тут стало лучше....

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Или, по-вашему, учения в Средиземном море сводной АУГ это не большие учения?

Для меня большие учения, причем перманентные и повсеместные, это то что делает USA NAVY по всему земному шарику. :OK-)

 

[Rob]

Для меня большие учения, причем перманентные и повсеместные, это то что делает USA NAVY по всему земному шарику

У России другой вектор внешней политики, не такой агрессивный.