Россия Vs Грузия

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Фрегат "Кликринг" типа "Оливер Перри" FFG-42 USS
Вооружен ВШПУ типа Мк.13 с 40 ракетами (36 Standart 1MRКР "Гарпун"). Никаких КР нет, тем более, честно говоря и не слышал, чтобы у американцев были КР с дальностью пуска в 5000 км
 

mrmister

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Симбирск
Леонид Шевченко, для "ФЛОТ2017"
Вторая российско-грузинская война на пороге?
Кажется, на Южном Кавказе опять запахло войной. О вероятности ее в Грузии говорили еще в конце прошлого года. Сейчас же достоянием масс-медиа стала информация из источников в штабе Северо-Кавказского военного округа Вооруженных сил России о том, что Москва уже вполне реально отрабатывает сценарии возможного вторжения в Грузию.
С одной стороны, ход подобных событий был вполне предсказуем. На то они и военные, чтобы отрабатывать варианты возможных вооруженных конфликтов, реализуя на картах как планы территориальной обороны страны (в цивилизованных странах), так и выполняя «заказ» военно-политического руководства на проведение военных операций на чужой территории. Проще говоря – агрессии. Но разрабатывать планы войны – еще не значит воевать. И занимаются этим генштабы всех армий всех стран мира.
Однако, с другой стороны, в данном случае подобное планирование российских военных осуществляется на фоне масштабных акций протестов грузинской оппозиции. Это – желаемые (или же искусственно созданные) предпосылки для реализации планов в жизнь. Подоплека проста: реализуется сценарий «защиты демократии в стране от авторитарного режима М.Саакашвили». Что-то наподобие того, как это было сделано Россией в начале 90-х годов для устранения первого Президента Грузии З.Гамсахурдии, который был заменен на генерала КГБ - бывшего министра иностранных дел СССР Э.Шеварднадзе.
Так, по данным грузинских правоохранителей, при участии российских спецслужб в Тбилиси уже размещено несколько десятков боевиков из Абхазии и Южной Осетии, которым поставлена задача спровоцировать вооруженные столкновения в столице Грузии с дальнейшим их распространением и на другие города страны. Это вписывается в общий замысел начала военной операции, более того, является неотъемлемым вступлением к сценарию: после этого шага от лица оппозиции планируется организовать «обращение к России о защите мирного грузинского населения».
На основании подобного запроса российские войска должны будут взять под контроль всю территорию Грузию, что развяжет России руки для реализации ее намерений в отношении Грузинского государства. Так, в зависимости от ситуации рассматриваются варианты смены власти в Грузии на марионеточное руководство, полностью подконтрольное Кремлю, установления долгосрочного (а, фактически, вечного) протектората Москвы над Грузией, или же полная аннексия грузинской территории с включением ее в состав Российской Федерации на правах автономной республики или федерального округа РФ.
В рамках указанного плана в качестве естественных плацдармов для нападения на Грузию будут использованы Абхазия и Южная Осетия, где с августа прошлого года проводятся активные работы по развертыванию российских военных баз. Так, по сообщениям представителей российского военного командования, на территории каждой из республик уже размещено по одной мотострелковой бригаде ВС РФ общей численностью около 5 тыс. человек.
И это не считая подразделений специального назначения ГРУ, ФСБ и других силовых структур России. Кроме того, в абхазском порту Очамчира в спешном порядке возводится новый пункт базирования Черноморского флота РФ, где уже находятся боевые корабли и катера.
Информация из российских военных источников на Северном Кавказе подтверждается данными космической разведки США, которая 6-7 апреля этого года зафиксировала выход тяжелой техники России/Абхазии непосредственно к административной границе Грузии. Всего отмечено около 60 единиц, в том числе танки, бронетранспортеры, самоходные артиллерийские установки, а также реактивные системы залпового огня. Увеличение количества российской военной техники происходит и в Южной Осетии, которая перебрасывается туда из России через Рокский туннель.
Однако Россия упорно скрывает указанные факты, оказываясь допустить на территорию самопровозглашенных республик (особенно в зоны конфликтов) наблюдателей Европейского Союза и ОБСЕ под предлогом «невозможности обеспечения их безопасности».
Кроме того, по сообщениям из Крыма, в Севастополе идет срочное формирование отряда боевых кораблей Черноморского флота РФ для отправки к берегам Грузии. В состав отряда, помимо ударных средств, планируется включить не менее 4-х больших десантных кораблей, что позволяет доставить в район предполагаемых боевых действий до двух батальонов морской пехоты с боевой техникой.
По просочившимся слухам, органы управления Черноморского Флота переведены на усиленный режим работы, а личный состав флота - на казарменное положение. Кстати говоря, последнее хорошо заметно по резкому сокращению количества российских военнослужащих на севастопольских улицах. Как отмечают офицеры Черноморского флота в частных разговорах, силы и средства ЧФ будут применяться против Грузии безо всякого согласования с Украиной. При этом, учитывается временное отсутствие в Черном море боевых кораблей ВМС США, которые бы могли помешать действиям Черноморского флота.
Помимо этого, американская разведка отмечает усиление группировки боевой авиации ВВС России на северокавказских аэродромах. Прежде всего, указанное касается увеличения количества фронтовых бомбардировщиков Су-25 на аэродроме в районе Буденовска, с которого в прошлом году производились бомбардировки Грузии. Одновременно отмечается активизация полетов стратегических ракетоносцев дальней авиации РФ, как над Северным Кавказом, так и над Черным морем.
Еще более тревожный характер носят сообщения о масштабных учениях т.н. вооруженных сил Абхазии, которые проводились в конце марта этого года в приграничных с Грузией районах с отработкой вопросов наступательной тематики.
И совсем уже ярким свидетельством возможности конфликта следует считать массовый отток мирных жителей из Абхазии и Южной Осетии, которые эвакуируются на территорию России. Точно такая же картина наблюдалась и в прошлом году непосредственно перед началом войны на Кавказе.
По оценкам представителей Наблюдательной миссии ЕС на грузинской территории, для более убедительного оправдания очередной российской агрессии против Грузии Москва может спровоцировать Тбилиси на применение силы в отношении абхазских или осетинских боевиков, что будет опять выдано за «нападение грузинских войск теперь уже на новые независимые государства».
Так, именно в таком ракурсе рассматривается активизация в последнее время диверсий и терактов против представителей грузинских правоохранительных органов в приграничных районах Грузии с Абхазией и Южной Осетией. В частности, наиболее резонансный характер имел подрыв 29 марта этого года автомобиля МВД Грузии вблизи границы с Южной Осетией (путем организации так называемой «ловушки»), в результате чего погиб один полицейский и еще шестеро были ранены.
Подтверждением высокой вероятности подобных намерений России является резкая активизация антигрузинской информационной кампании, которая проводиться Москвой совместно с грузинскими сепаратистами. В рамках этой кампании Грузия обвиняется в «возобновлении практики проведения диверсионно-террористических акций против населения и государственных структур молодых независимых государств». При этом утверждается про «создание в структуре МВД Грузии специального подразделения для организации провокаций», а также «существенное наращивание грузинских силовых структур в районах зон конфликтов».
Кроме того, по мнению экспертов, в качестве предлога для силовых действий Россия может использовать случай задержания береговой охраной Грузии 6 апреля этого года российского грузового судна «В.Успенский», которое без разрешения вошло в закрытую для иностранных судов зону грузинских территориальных вод. Интересно, почему именно сейчас, в преддверии ожидаемого обострения внутренней обстановки в Грузии?
На этом фоне привлекают внимание попытки российских СМИ «притянуть» к ситуации в Грузии также и Украину, как это уже делалось в прошлом году. В частности, для придания разнообразия таким попыткам вместе с их актуализацией, сообщается о «поставках Украиной специальных средств грузинскому МВД, в том числе, патронов с резиновыми пулями, а также полицейских дубинок». Более того, Украину пытаются обвинить в «подготовке украинского спецназа к разгону митингов оппозиции в Грузии».
Все указанное выше мы уже проходили в прошлом году. Так чего же нам ждать в этот раз? И, главное, как скоро?
http://www.flot2017.com/ru/opinions/5012
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
edgar71 написал(а):
Москва из него такое решето сделает, мама родная не узнает

Зачем рисковать кораблем. Проще задейстовать с предельных дистанций авиацию, что бы и самолеты не подставлять. А ПКР свое дело сделают - их же с самолетов можно одновемено ОЧЕНЬ много запустить).

mrmister

А вы полагали другую трактовку прочесть на украинском сайте?) Они же с Грузией "лепшии сябры" судя по последней войне).
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Фрегат "Кликринг" типа "Оливер Перри" FFG-42 USS
Вооружен ВШПУ типа Мк.13 с 40 ракетами (36 Standart 1MRКР "Гарпун"). Никаких КР нет, тем более, честно говоря и не слышал, чтобы у американцев были КР с дальностью пуска в 5000 км
Возможно я ошибся, и мне надо было написать "несколько тысяч км". В прочитанной мною статье говорилось, что в Черном море были юсовские корабли с КР и ЯБЧ. А основная мысль статьи, что Севастополь (Крым) очень удобный плацдарм америкосов для нападения на нас.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Sergey Sir
Летом, после событий а Грузии, в Черном море действительно были корабли с КР на борту, на том, что сейчас - только противокорабельные ракеты "Гарпун" (дальность, точно не помню, но сотня-другая километров).
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь
На то они и военные, чтобы отрабатывать варианты возможных вооруженных конфликтов, реализуя на картах как планы территориальной обороны страны (в цивилизованных странах), так и выполняя «заказ» военно-политического руководства на проведение военных операций на чужой территории. Проще говоря – агрессии.

Очень показательный отрывок. Значит, если страна обороняется -- то она цивилизованная страна, а если нападает -- агрессор. Подразумевается, что совершить агрессию может только нецивилизованная страна. Подразумевается даже нечто большее: любые наступательные действия --> агрессия --> страна, ведущая наступательные действия -- нецивилизованная страна. Отсюда: Россия -- нецивилизованная страна.

Далее ещё несколько интересных моментов. Абхазские и южноосетинские вооруженные формирования в статье иначе как "боевики" либо "так называемые вооруженные силы" не называются. Навоит на мысль: сами образования тоже незаконны?

Одиной из задач этой статьи считаю является прикрытие каких-либо телодвижений Грузии. "Россия готовится напасть!", "Россия -- агрессор!" так и слышится сквозь текст статьи. Если в ответ на какие-то действия грузины получат по соплям -- статью приведут в качестве доказательства с криками "Мы же предупреждали!"

И последнее. Странные источники информации. Либо "просочившиеся слухи" либо "данные американской разведки". Что это за журналист, которому данные американской разведки получить проще, чем данные российского Минобороны? "Активизация российских диверсантов на территории Грузии" -- это из каких источников?

Смотрим, где это всё размещено:
http://www.flot2017.com/ru/opinions/5012Понятно. сайт явно основан "молодыми оранжевыми дэмократами-общечеловеками". Показательны заголовки статей.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman
:good:
Меня всегда "доставала" эти фразы:"неназванный источник", "по данным американской разведки", "анонимный источник из МО, разведки, МВД" из уст политических деятелей в общем-то марионеточных государств. Причем такую пургу любят нести на официальном уровне. Я еще понимаю, когда на это идут журналисты, те хоть поднимают так свой пристиж, дескать смотрите, какой я крутой. Но кода это начинают говорить официальные лица или со страниц официальных СМИ - .... :Fool:
То что можно говорить на форуме или за стойкой в пивной не значит, что такую же инфу можно выставлять на всеобщее обозрение
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь
vlad2654 написал(а):
Меня всегда "доставала" эти фразы:"неназванный источник", "по данным американской разведки", "анонимный источник из МО, разведки, МВД" из уст политических деятелей в общем-то марионеточных государств. Причем такую пургу любят нести на официальном уровне. Я еще понимаю, когда на это идут журналисты, те хоть поднимают так свой пристиж, дескать смотрите, какой я крутой. Но кода это начинают говорить официальные лица или со страниц официальных СМИ - .... :Fool:
То что можно говорить на форуме или за стойкой в пивной не значит, что такую же инфу можно выставлять на всеобщее обозрение

Ну, в данном случае инфа идёт именно из уст журналиста. Но инфа мутная-мутная.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman
Пока да. Но пройдет пара недель и такая инфа может фигурировать в высказываниях политических фигур.
Есть такой термин в информационной войне - "Выпадение осадков". Это когда через какие-то издания и журналистов вбрасывается какая-то инфа, порой откровенный бред, а затем эта инфа перепечатывается каким-то серьезным изданием и на нее начинают ссылаться как на совершенно проверенную, достоверную инофрмацию.
Не исключено, что такой ход пытаются сейчас использовать грузинская сторона.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
vlad2654 написал(а):
Sergey Sir

Летом, после событий а Грузии, в Черном море действительно были корабли с КР на борту, на том, что сейчас - только противокорабельные ракеты "Гарпун" (дальность, точно не помню, но сотня-другая километров).
Вродеж существует противокарабельная модефикация "Томагавка", сдальностью 2500кмм :think:
 

Chatskiy

Активный участник
Сообщения
87
Адрес
Россия
Hetzer написал(а):
Вродеж существует противокарабельная модефикация "Томагавка", сдальностью 2500кмм :think:
Такая дальность только с ЯБЧ. С обычной в два раза меньше (1300).
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Sergey Sir написал(а):
А я подумал, что первый символ не цифра шесть (6), буква Б (б) и прочитал как "бля*ок".

Такая же фигня . Только я думал "бабок" .
Умеете вы , Хетцер , народ озадачить ... :?
:-D

ГЕРКОН32 написал(а):
Скорее всего думается, в случае войны он снимется с рейда и если не уйдет совсем, то по крайне мере отойдет на безопастное расстояние.

Не факт . Он может остаться именно с той целью , чтобы в него попал случайный осколок и США могли бы вопить о "русской агрессии" . Чем ни "инцидент в Тонкинском заливе" ?

vlad2654 написал(а):
(дальность, точно не помню, но сотня-другая километров).

120-280 км в зависимости от модификации
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
vlad2654 написал(а):
Меня всегда "доставала" эти фразы:"неназванный источник", "по данным американской разведки", "анонимный источник из МО, разведки, МВД" из уст политических деятелей в общем-то марионеточных государств.

Аналогично . Варианты : "источник , пожелавший остаться неизвестным" , "из компитентных источников стало известно" , или "по мнению аналитиков" :?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
SHITZ написал(а):
Не факт . Он может остаться именно с той целью , чтобы в него попал случайный осколок и США могли бы вопить о "русской агрессии" . Чем ни "инцидент в Тонкинском заливе" ?

Ну для этого нужно минимум представить хоть какие-то аргументы, почему боевой корабль стоит на рейде в порту страны ведущей войну.
Конечно, можно про памперсы снова рассказать, типа привезли гум. помощь). Возможно кто и поверит).
Да и попадет пару осколков...дальше? Войну из за них начнут? Нет конечно...
А как показали последнии события..кричать можно где и о чем угодно, но это остается на уровне криков, но ситуации не меняет.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
ГЕРКОН32 написал(а):
Возможно кто и поверит

В прошлом же году поверили . Ну , или , если не поверили , то оставили без последствий

ГЕРКОН32 написал(а):
Войну из за них начнут? Нет конечно...

Войну-то может и не начнут , но поводом к определённым действиям , несомненно , воспользуются
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
SHITZ написал(а):
Войну-то может и не начнут , но поводом к определённым действиям , несомненно , воспользуются

Например?
Опять НАТО с нами общаться перестанет? Обама визит перенесет? Осудя т устами госсекретаря? В ПАСЕ какую нить бумажку примут?

Им бы понять пора давно - РЕАЛЬНЫХ рычагов воздействия у них нет. А весь этот эфирный писк и бумажная возня давно тут никого уже не то что не пугают, а даже не интересует. В долг мы давно не живем, кредитом не заманишь. Да некоторым в НАТО скоро самим придется по миру идти...чем дале, тем тухлее.
Зато потопление американского эсминца (ежели все же до этого дойдет) - будет очень серьезный повод задуматься многим и в разных странах. Как минимум иметь в виду что с ними вряд ли бдут более щепетильны в подобной же ситуации.
Но еще раз повторюсь - это ситуация гипотетическая. Амеры встревать не будут, и если есть шанс пусть и небольшой попасть в опастную ситуацию, быстро свернутся оттуда для наблюдения за развитием событий со стороны.
 
Сверху