Россия Vs Грузия

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
А терр воды Абхазии ка считать?? Грузины их считают своими.

Теперь можно считать своими. А таких "таможенников" отгонять силой оружия.
А чтобы они не дрейфовали где не положено, организовать патрулирвании абхазских тер. вод.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
акулыч написал(а):
А терр воды Абхазии ка считать?? Грузины их считают своими.

Теперь можно считать своими. А таких "таможенников" отгонять силой оружия.
А чтобы они не дрейфовали где не положено, организовать патрулирвании абхазских тер. вод.
С каких рыжиков?? Вам внешнеполитических проблем мало?? Кто еще признал независимость Абхазии?? Пока что для ООН - Абхазия территория Грузии со всеми вытекающими. И так уже дров наломано. Вам очень нужно обвинение ЧФ в пиратстве и нарушении гос. суверенитета Грузии??
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
Вам очень нужно обвинение ЧФ в пиратстве и нарушении гос. суверенитета Грузии??

Можно поступить проще и умнее.
Передать Абхазии безвозмездно (пусть даже номинально) некое кол-во патрульных кораблей (даже вместе с экипажами).
Все оформить официально, и пусть несут патрулирование под флагом Абхазии.

акулыч написал(а):
Вам внешнеполитических проблем мало??

А какие у нас внешнии проблемы?) Или потопление грузинского корыта вызовет мировой резонанс? Да, на пару выпусков новостей материал наскрести можно будет.
Ждать 6-й флот в гости?) Покричат и забудут как обычно.

акулыч написал(а):
Пока что для ООН - Абхазия территория Грузии со всеми вытекающими.

Чье это там мнение? Совбеза? Так мы сами его часть, соответственно единого мнения нет у ООН, и всяк трактует ситуацию как ему ближе.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
акулыч написал(а):
Вам внешнеполитических проблем мало??
В тот день когда Россия выступила на стороне ЮО, она чётко дала понять, что на "внешнеполитические проблемы" ей плевать!
ГЕРКОН32 написал(а):
Можно поступить проще и умнее.
Передать Абхазии безвозмездно (пусть даже номинально) некое кол-во патрульных кораблей (даже вместе с экипажами).
Все оформить официально, и пусть несут патрулирование под флагом Абхазии.
Наши погранцы будут охранять границу Абхазии. Так почему бы морским пограничникам не охранять их территориальные воды?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
Наши погранцы будут охранять границу Абхазии. Так почему бы морским пограничникам не охранять их территориальные воды?

Но все равно под флагом Абхазии. Она теперь суверенная страна, и Абхазия все же не часть России.
Хотя можно наверное сотсавить какой то договор о совместной охране границ, или о помощи в охране границ т.е. юридически тут можно много что придумать.

Кстати туда можно свободно въехать насколько мне известно? Летом хочу посетить Краснодар, и туда тоже съездить. Абхазия красивейшее место.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.006
Адрес
Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
Кстати туда можно свободно въехать насколько мне известно?
Два года назад - рабочим порядком через Сочи. Правда, говорили, что нужен загранпаспорт - но (по разговорам) никто его не проверял.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
акулыч написал(а):
Вам внешнеполитических проблем мало??
В тот день когда Россия выступила на стороне ЮО, она чётко дала понять, что на "внешнеполитические проблемы" ей плевать!
С той поры многое изменилось, цены на нефть в частности...Плевать уже плоховатенько получается...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
С той поры многое изменилось, цены на нефть в частности...Плевать уже плоховатенько получается...

Так это экономические проблемы. Да и кому сейчас легко, все пояса затягивают....
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
акулыч написал(а):
С той поры многое изменилось, цены на нефть в частности...Плевать уже плоховатенько получается...
Что, мы к Западу на коленях поползли? "Простите дяденька маленького засранца?"(с) Да нет вроде, только дерьмократическая и либерастическая пресса по прежнему шипит, все остальные с Россией договариваются! И как верно заметил ГЕРКОН32, хр...ново сейчас всем!
 
акулыч написал(а):
Пока что для ООН - Абхазия территория Грузии со всеми вытекающими. И так уже дров наломано. Вам очень нужно обвинение ЧФ в пиратстве и нарушении гос. суверенитета Грузии??
Там неоднозначно все. По крайней мере Абхазия и ЮО уже являются субъектами международного права - только очень много особенностей и нестыковок. ООН здесь не последняя инстанция.
Цитата:
"В 3 Конвенции Монтевидео утверждается : "Политическое существование государства не зависит от признания его другими государствами".

В международном праве данная теория государственности называется декларативной.

Наряду с ней существует альтернативная теория государственности — конститутивная, согласно которой государство лишь тогда является субъектом международного права, когда оно признается другими государствами в качестве такового."

С точки зрения последней теории- Абхазия и ЮО - независимые государства.
Здесь: http://www.ryzkov.ru/look_new.php?id=6801
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
ГЕРКОН32 написал(а):
Кстати туда можно свободно въехать насколько мне известно? Летом хочу посетить Краснодар, и туда тоже съездить. Абхазия красивейшее место.
С российским паспортом въезд свободный. Мой брат уже лет пять в конце сентября в Гаграх отдыхает... и в прошедшем сентябре тоже был.
 

devi7

Активный участник
Сообщения
252
Human Rights Watch: Россия применяла против Грузии кассетные бомбы

Международная правозащитная организация Human Rights Watch опубликовала во вторник, 14 апреля, доклад, в соответствии с которым в августе 2008 года, по меньшей мере, 12 мирных жителей Грузии были убиты и 38 получили ранения в результате применения Россией кассетных бомб.

"Россия определенно нарушила международные законы о запрете применения данного вида боеприпасов", - указано в отчете эксперта Human Rights Watch Бонни Дачерти.

В этом документе сказано, что Россия дважды осуществила ковровые бомбардировки города Вариани, а также провела бомбардировку центра города Гори 12 августа прошлого года. В результате разрыва кассетных снарядов на центральной площади Гори погибли и получили ранения гражданские лица, включая иностранных журналистов.

Россия отрицает, что в ходе войны в Грузии были использованы кассетные бомбы. По данным исследователей Human Rights Watch, а также по данным, собранным группой нидерландских экспертов, российскими кассетными снарядами были убиты, по меньшей мере, 12 человек, и 38 получили увечья.

Грузия признает применение кассетных снарядов израильского производства, однако грузинское правительство подчеркивает, что данный тип оружия применялся исключительно против российских войск. Однако правозащитники утверждают, что грузинскими кассетными снарядами были убиты, по меньшей мере, 4 гражданских лица в Южной Осетии, и 8 человек получили ранения. Human Rights Watch не уточняет, идет речь о южноосетинских ополченцах, не числящихся военнослужащими, или же о невооруженных мирных жителях.

Отчет Human Rights Watch был оглашен на четырехдневном саммите в Женеве, целью которого является обсуждение шагов по ограничению производства и использования кассетных бомб. По мнению правозащитников, боеприпасы этого вида необходимо полностью запретить, поскольку неразорвавшиеся кассетные снаряды угрожают жизни мирного населения в течение долгих лет после вооруженных конфликтов.

Текст резолюции об ограничении производства и применения кассетных боеприпасов одобрили 107 стран, однако лишь 6 из них ратифицировали его. Соглашение вступит в юридическую силу лишь после того, как его ратифицируют 30 государств.
 

Antoshka88

Активный участник
Сообщения
1.064
Адрес
Новокузнецк
Немного о вашем Human Rights Watch:
Обратимся к государствам бывшего Советского Союза. За семь лет, с 1994 по 2001 год, HRW сделалa 172 заявлений в связи с нарушениями прав человека в этих странах. Из этого числа 117 заявлений, то есть 68% было по Российской Федерации. Для сравнения, за тот же семилетний период по Украине не было сделано НИ ОДНОГО заявления, по Казахстану - всего 6 заявлений, а по Туркменистану - и того меньше - 3 заявления. И это при том, что тот же HRW осуждал режимы Назарбаева и Ниязова за установление режима личной власти, за подавление свободы слова, печати, собраний, за аресты членов оппозиционных партий!

За тот же период времени (1994 - 2001 г.г.) Human Rights Watch не сделала НИ одного заявления в связи с нарушениями прав русского населения в Латвии и Эстонии. Не было сказано ни о захвате православных церквей на Украине, ни об арестах активистов русского казачества в Казахстане, ни об этнических чистках в Таджикистане и Казахстане. Лишь только в 2-х заявлениях (оба - по Туркменистану) есть среди прочего сообщения об ограничении на употребление русского языка в государственных и частных организациях и институтах и об уголовном преследовании активистов неразрешенных русских организаций. (См. подробнее в нашей статье на вебсайте Института стран СНГ "Материк" [22]).

В чем тут дело? Откуда такая дифференцированность? Ответ на этот вопрос лежит далеко не в правозащитной сфере. Я приведу лишь одну цитату, которая все ставит на свои места: "Казахстан - это наш ключевой союзник в Центральной Азии из-за его газо-нефтяных ресурсов" [23]. Это пишет не советник Президента США по национальной безопасности, а исполнительный директор Human Rights Watch по странам Европы и Центральной Азии, Элизабет Андерсен. Вы можете себе представить председателя общества "Мемориал" СССР СА Ковалева, произносящего такую фразу?!

Тот же подход в отношении Туркменистана, имеющего богатые нефте-газоресурсы, и которому на протяжении последних лет правительство и Конгресс США ежегодно "выделяет" по 150-180 миллионов долларов. О какой защите прав человека может идти речь, когда "пахнет" сотнями миллиардов долларов!

http://www.moral.ru/Human_Rights.htm

Надо быть последним лопухом чтоб слушать Human Rights Watch

Да кстати вы бы ссылочку для начала кинули бы, а еще бы ссылочку на доказательства применения нами кассетных бомб! А то я тож могу многое сказать!
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Что этот хуман вотч, что фридом хаус, что фонд сороса, это всё проплаченные организации которые составляют отсчёты и ведут деятельность угодную США, первые две вообще финансируются ЦРУ и госдепом насколько помню, Сорос извесный мошейник и оферист, бабла наделал себе немерено на махинациях в банковской сфере, кстати часть ответственности за наш дефолт тоже лежит на нём, а всё прикрыто довольно таки невинными лозунгами и делают они вроде хорошее дело, а на самом деле это подонки которых надо гнать в зашею из любого места :-read:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
"Россия определенно нарушила международные законы о запрете применения данного вида боеприпасов", - указано в отчете эксперта Human Rights Watch Бонни Дачерти.
Хреновый эксперт этот Бонни Драчети(?). Иначе бы знал, что кассетные боеприпасы НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ!

devi7 написал(а):
В этом документе сказано, что Россия дважды осуществила ковровые бомбардировки города Вариани

:Shok: Видимо город Вариани, можно смело стирать на всех картах? Т.к. после "ковровой бомбардировки" там не осталось бы камня на камне!

devi7 написал(а):
По данным исследователей Human Rights Watch, а также по данным, собранным группой нидерландских экспертов, российскими кассетными снарядами были убиты, по меньшей мере, 12 человек, и 38 получили увечья.
Молодцы! Данные собрали! :-D Вот только с доказательствами оказалось совсем тухло! Несколько инсценированных фотографий, серьёзным доказательством назвать очень сложно.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Чтото мало насобирали то, видимо ихние эксперты плохо разбираются в вооружениях, если бы были бомбардировки касетными бомбами, раненные исчислялись бы сотнями :dostali:
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
devi7 написал(а):
Этоже пин... Американцы чего от них ожидать :-bad^

devi7 написал(а):
Международная правозащитная организация Human Rights Watch опубликовала во вторник, 14 апреля, доклад, в соответствии с которым в августе 2008 года, по меньшей мере, 12 мирных жителей Грузии были убиты и 38 получили ранения в результате применения Россией кассетных бомб.
Но ведь в касете могут быть разные боеприпасы, мины например :think: Звездёж обыкновеннный это ИМХО
 

devi7

Активный участник
Сообщения
252
Human Rights Watch представил отчет по войне на Кавказе

23.01.09 14:13 MIGnews.com

Во время недавнего вооруженного конфликта на Кавказе Международные гуманитарные нормы нарушали обе стороны – и российская, и грузинская. Об это говорится в представленном 23 января докладе международной правозащитной организации Human Rights Watch.

Нарушениям прав человека в Южной Осетии посвящены 147 страниц обширного доклада. Это итог почти полугодовой работы Human Rights Watch.

В нем отмечается, что обе стороны использовали системы залпового огня "Град", а также запрещенные во многих странах кассетные бомбы. Последнее Москва до сих пор отрицает, однако кассетные боеприпасы старший исследователь отделения по чрезвычайным ситуациям Human Rights Watch Анна Нейстат видела своими глазами.

И все же главная вина России, по мнению правозащитников, заключается в том, что Москва не обеспечила правопорядок на оккупированных территориях и позволила южноосетинским ополченцам грабить, насиловать и убивать грузин.

Представители Human Rights Watch говорят, что анклавные грузинские села в Южной Осетии были полностью сожжены. Это была настоящая этническая чистка, считают правозащитники. Тогда как фактам геноцида, который, по заявлениям российского следственного комитета, осуществляли грузины по отношению к осетинам, они не нашли подтверждения.

Между тем, ситуация в Южной Осетии близка к гуманитарной катастрофе, говорят правозащитники. Москва отсылает тоннами гуманитарную помощь, но она практически не доходит до населения. Кроме того, многие жители лишились крова и вынуждены зимовать в нечеловеческих условиях.
 
Сверху