Россия Vs Грузия

[Rob]

У Батьки что-то очко жмет признавать.

У "Батьки" с экономикой в стране, мягко говоря, совсем плохо, соответственно и с рейтингом. Предприятия выплывают только на госдотациях, а денег нет. Золото-валютный запас страны в несколько раз меньше внешнего долга. Некоторое время назад, если вы заметили, у "Батьки" был дрейф в сторону Евросоюза, а признание Абхазии и Южной Осетии сильно осложнило бы эти отношения, но, как оказалось, и там медом не намазано. Поэтому, взвесив все "за" и "против" сейчас опять склоняется к более тесным отношениям с Россией, и уже пообещал в самое ближайшее время рассмотреть вариант признания в парламенте, ну а парламент сделает так, как скажет батька

 

[ZingeR]

Rob
:good:

 

[Kaa]

Rob, я с вами согласен. Это и называется - очко жмет.
Смелые люди принимают решения без оглядки на кого либо и без советов с теми, кто больше отвалит. Это уже проституцией политической попахивает.

 

[Кий]

Это уже проституцией политической попахивает.

...а также бывает политическое сутенерство... групповое политическое бл...ство(свободные сношения)... и другие смелые способы заявить о себе и своей позиции...,
так что у Батьки есть возможность устроить прения и принять нужное решение и... пусть весь мир подождет...

 

[rootshadow]

Но вы думаете по национальному признаку российские войска в Чечне никого не уничтожили? В это сложно поверить...

Естественно, среди погибших чеченцы составляли большинство. Суть в другом! А именно в целях которые ставили перед собой наши и грузинские власти! Наши ставили задачу взять под контроль откалывающуюся территорию, грузины - вытеснить осетин с территории ЮО.

А вам, простите не кажется что ЮО точно такая же территория Грузии как Чечня для России? А не кажется ли Вам что вообщемто грузины стреляли по СВОИМ же гражданам, ВСЕХ национальностей находящихся на тот момент на территории ГРУЗИИ ( и по сей день это для мирового сообщества есть Территория Грузии, признание 45 стран оно пока не получало)
Так что давайте говорить более точно- ситуация Чечни и ЮО не просто похожы а идентичны..
Так что у России реально политика двойных стандартов...И не надо пинать меня ногами и руками, вас много а я один

 

[Lanteh]

А вам, простите не кажется что ЮО точно такая же территория Грузии как Чечня для России?

Нет.

А не кажется ли Вам что вобщемто грузины стреляли по СВОИМ же гражданам, ВСЕХ национальностей находящихся на тот момент на территории ГРУЗИИ

Нет. Грузины стреляли и по нашим миротворцам, которые точно не граждане Грузии.

Так что давайте говорить более точно- ситуация Чечни и ЮО не просто похожи, а идентичны..

Очень мало общего. Практически ничего общего. Обе республики были автономные и всё.
Вы кроме чисто правовой точки зрения (хотя у ЮО там тоже все ОК), учитывайте ещё и динамику развития событий. Например, Ч. была независимой (после первой бойни, но и осетин в 89-90-х покромсали), вот только Ч. напала на Россию и потеряла независимость. А в ЮО напала Грузия и забрала независимость. Осетины не терроризировали Грузию, как Ч. делало в России, осетины просто хотели жить, там где родились и они это право заслужили, честным, терпеливым ожиданием.

Так что у России реально политика двойных стандартов

Нет, это у США политика двойных стандартов.
Вот Косово от ЮО и Абхазии мало чем отличается (Был СССР, была Югославия), а нет, не признают. Что касается Ч. смотри выше.

 

[Fedor39]

Ч. напала на Р.

Будьте добры, скажите где и когда Ч. напала на Р. до 26 ноября(штурм Грозного оппозицией с участием российских военнослужащих) или 11 декабря(указ Е.Б.Н.«О мерах по пресечению деятельности незаконных вооружённых формирований на территории Чеченской Республики и в зоне осетино-ингушского конфликта») 1994 года.
Официально войной ни Первая чеченская, ни Вторая не были. Т.к. в обоих случаях это было названо "Мерами по поддержанию конституционного порядка"(1-я) и "Контртеррористической операцией"(2-я).
В обоих случаях местное население занималось физическим истреблением населения лояльного центральному правительству и наобарот. В свою очередь войска центра истребляли местное не лояльное население. Так что отличий почти нет.
Впрочем, этим "почти" будет высказывание Гарри Трумэна "Батиста - подонок, но он наш подонок.". А двойные стандарты будут и были всегда и всюду. И лишь одно право не рушимо. Это право сильного. А Россия, слава Богу, сильнее Грузии.

 

[zdobin]

А двойные стандарты будут и были всегда и всюду. И лишь одно право не рушимо. Это право сильного. А Россия, слава Богу, сильнее Грузии.

А потом ещё на США обижаетесь за их политику двойных стандартов, сами то не лучше! США пока сильнее России.

 

[Barbudos]

А вам, простите не кажется что ЮО точно такая же территория Грузии как Чечня для России?

Ну, вообще-то, если беспристрастно разобраться, то сравнение не корректно. За Чечню никакая третья сторона не выступала, если не брать арабских наемников (они НЕ представляли какое-либо государство).
То, что РФ вступилась за эти две сепаратистские республики, не имеет никакого оправдания. Убийство миротворцев никогда не служило достаточным основанием для войсковых операций такого масштаба, и нигде в уставе ООН это не прописано. На то они и миротворцы, солдаты БЕЗ гражданства, и за их убийство несет ответственность только ООН. И санкции может накладывать только ООН.
Волюнтаристская политика РФ в этом конфликте не выдерживает никакой критики.
Когда от РФ захотят отделиться Башкирия, Тува или Татарстан (что вполне возможно), на абсолютно законных основаниях (всенародный референдум, и все такое), вот тогда и посмотрим, как у нас с двойными стандартами. А если их еще Грузия поддержит, буду только приветствовать. Хоть посмеюсь.....
:grin:

 

[Kaa]

Когда от РФ захотят отделиться Башкирия, Тува или Татарстан (что вполне возможно), на абсолютно законных основаниях (всенародный референдум, и все такое), вот тогда и посмотрим, как у нас с двойными стандартами. А если их еще Грузия поддержит, буду только приветствовать. Хоть посмеюсь.....
:grin:

Уважаемый участник, позвольте Вам напомнить, что уголовную ответственность по статье 282 УК РФ (Разжигание межнациональной розни и сепаратистских настроений) еще никто не отменял. (в том числе в электронных СМИ). Ваши высказывания косвенно можно подтянуть под данный пункт.
Прецеденты таких решений есть.
Помните, что форум читают не только обычные пользователи, но и соответствующие сотрудники. Не компрометируйте плж-ста данный форум такими высказываниями, оставьте их для теплой маленькой компании на Вашей кухне.

 

[alex_mil]

То, что РФ вступилась за эти две сепаратистские республики, не имеет никакого оправдания.

Тогда получается и война НАТО против Югославии,а также отделение Косово и признание её независимым государством тоже для ряда стран "не имеет никакого оправдания"?

 

[Barbudos]

Уважаемый участник, позвольте Вам напомнить, что уголовную ответственность по статье 282 УК РФ (Разжигание межнациональной розни и сепаратистских настроений) еще никто не отменял.

Эк Вас занесло.... :grin:

Тогда получается и война НАТО против Югославии,а также отделение Косово и признание её независимым государством тоже для ряда стран "не имеет никакого оправдания".

Сепаратизм вообще не имеет оправдания. Последствия от такой "моды" могут быть чудовищными. Уйдет вот многомудрый Шаймиев, придет какой-нибудь юный экстремист, и, опираясь на положительный опыт Осетии с Абхазией, начнет перекраивать карту РФ....
Кстати говоря, есть такая "вселенская справедливость", которая укажет нам на то, что не надо рыть другому яму.... Не дай Бог, конечно.....Но реальная опасность, исходящая от наших национальных регионов, существует.

 

[alex_mil]

Уйдет вот многомудрый Шаймиев, придет какой-нибудь юный экстремист, и, опираясь на положительный опыт Осетии с Абхазией, начнет перекраивать карту РФ....

Каким образом? Посмотрите где территориально находится Башкирия и Татарстан - внутри РФ. Перекрой границу - как жить то будут?

 

[Fedor39]

США пока сильнее России.

Да, сильнее. И что с этого???
США не нужны дымящиеся руины на месте европейской части нашей страны и веселый Китай в Сибири. Мы им пока выгодны. И максимум, что пока нам от них грозит - чтото вроде новой Крымской войны. Т.е. локальная война и не более того. А мы тем временем, можем спокойно делать все что угодно, хоть с Украиной, хоть с Грузией. Т.к. наши танки доедут до местных столиц быстрее, чем американцы успеют предпринять, что серъёзное.

 

[Barbudos]

Каким образом? Посмотрите где территориально находится Башкирия и Татарстан - внутри РФ. Перекрой границу - как жить то будут?

Ну, во-первых, анклавы существуют...
А во-вторых, насвинячить нам могут и внутри....Просто я опасаюсь того, что может, может к власти придти антироссийский отморозок. Система во многом отработана. Заинтересованные мигом найдутся.....

 

[Kaa]

Fedor39, Barbudos, вы ушли от темы. Нравиться мусолить тематику сепаратизма в РФ и американского влияния - заведите себе тему и там пишите.

 

[Fedor39]

Kaa
Заранее прошу прощения за оффтоп, но где я мусолил тематику сепаратизма в РФ вместе с Barbudos???
Barbudos с alex_mil спорил.
А я только ответил на сообщение zdobin, причем коснулся в своем сообщении, как раз темы данного топика, т.е. отношения России к Грузии(там где про танки).

 

[Kaa]

KaaЗаранее прошу прощения за оффтоп, но где я мусолил тематику сепаратизма в РФ вместе с Barbudos???

и американского влияния ничего личного. Будьте внимательнее.

 

[Fedor39]

Хорошо. Но я то и про Грузию писал.

ЗЫ Давайте прекратим оффтоп.

 

[Barbudos]

Fedor39, Barbudos, вы ушли от темы. Нравиться мусолить тематику сепаратизма в РФ и американского влияния - заведите себе тему и там пишите.

Во-первых, поводов хамить ( а также указывать кому что делать) не было.
Во-вторых, сепаратизм и грузинская тема неотделимы. Собственно, тема потому и возникла.
В-третьих, "дяденька, вы что, милиционер?"(с) :grin: