Россия Vs Грузия

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
- серьезно осложнены отношения на чисто человеческом уровне и, что бы там не говорили, в любое время это может дать самые нежелательные всплески эмоций и могут доходить до трагических инцидентов.
ошибаетесь, знаю очень мрогих грузин у себя в городе, как общались до войны так и общаемся сейчас, изза войны никаких распрей не было, потому что люди понимают, кто и для чего это все затеял)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Lavrenty написал(а):
Дались вам эти вездесущие «заокеанские хозяева»!
Да ну! Ну вспомните, кто там говорил, что "теперь в америке все грузины" :)
Lavrenty написал(а):
Современная РФовская пропаганда на телевидение рассчитана на одноклеточных, которым, покажи флаг США или НАТО, и они уже все «поймут правильно».
Вы себя также причисляете к "одноклеточным"?
Или вы считаете, что те же США или НАТО с ими же во главе только добра для России хотят? :Shok:
bocha написал(а):
ошибаетесь, знаю очень мрогих грузин у себя в городе, как общались до войны так и общаемся сейчас, изза войны никаких распрей не было, потому что люди понимают, кто и для чего это все затеял)
Я смотрю на эти явления с другой стороны.
В Грузии уже с детских лет подростающему поколению вдалбливают в голову о "враждебной России" и о "российской, а затем и советской оккупации". Тут и "музей советской оккупации" и уничтожение советских памятников и монументов о прошлой, совместной истории.
Тоесть воспитывается, мягко говоря, подростающее поколение не совсем лояльно настроенное к России.
А нынешнее поколение, которое еще помнит и может адекватно оценить события, неизбежно потихоньку уходит в мир иной :-(
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
Одессит написал(а):
потеряны практически навсегда части ее территории;
Наверное навсегда. Хотя политика- вещь не предсказуемая
Одессит написал(а):
серьезно испорчены отношения с Россией, восстановить их будет совсем непросто
Тоже верно
Одессит написал(а):
потеряны рынки сбыта в России для грузинских товаров, их уже успешно заняли конкуренты
Факт, популярность на других рынках продукция не пользуется. Такой популярность как в России
Одессит написал(а):
серьезно осложнены отношения на чисто человеческом уровне и, что бы там не говорили, в любое время это может дать самые нежелательные всплески эмоций и могут доходить до трагических инцидентов.
Вот это самое трагичное
Lavrenty написал(а):
И без них грузинский шовинизм насчитывал в своем развитии не одно десятилетие. Объяснять все полной внешнеполитической зависимостью Грузии и ее руководства – это сознательно упрощать очень сложную проблему, которая не имеет простого решения.
Жорданию и Звиада свет Константиновича не Госдеп США придумал.
Ну звиад и в советское время с Новодворской дружил.... Жордания- то же в сторону англосаксов склонялся...
Шовинизм есть в любой нации, и даже более того- в любом районе города, но это тема социальной психологии... и естественно степени "промытия" мозгов населению.
А вот по поводу "упрощать-усложнять"... да, просто объяснить не получится...
bocha написал(а):
ошибаетесь, знаю очень мрогих грузин у себя в городе, как общались до войны так и общаемся сейчас, изза войны никаких распрей не было, потому что люди понимают, кто и для чего это все затеял)
И слава богу. Тут тоже многие склоняются к тому что наше правительство неправо. Но, народ никто не спрашивает... так что... ждем сентября, может что то и поменяется. Правда не известно в какую сторону и на сколько круто
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Я смотрю на эти явления с другой стороны.

В Грузии уже с детских лет подростающему поколению вдалбливают в голову о "враждебной России" и о "российской, а затем и советской оккупации". Тут и "музей советской оккупации" и уничтожение советских памятников и монументов о прошлой, совместной истории.

Тоесть воспитывается, мягко говоря, подростающее поколение не совсем лояльно настроенное к России.

А нынешнее поколение, которое еще помнит и может адекватно оценить события, неизбежно потихоньку уходит в мир иной
ну я и говорю, про тех кто в России живет, с теми я не общался)
вообще тенденция не здоровая, Украина, Грузия, завтар еще кто нить,через пару лет поколение next в этих странах, будут кидаться на слово Россия как бык на тряпку)
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Да ну! Ну вспомните, кто там говорил, что "теперь в америке все грузины"

А в 1961 г., после речи Кеннеди, в Америке все были берлинцы! И что теперь?! :-D

Одессит написал(а):
Вы себя также причисляете к "одноклеточным"?

Пока нет. :-D

Одессит написал(а):
Или вы считаете, что те же США или НАТО с ими же во главе только добра для России хотят?

Они хотят стратегического контроля над Евразией. Только кто в этом виноват, кроме нас самих?!

Одессит написал(а):
В Грузии уже с детских лет подростающему поколению вдалбливают в голову о "враждебной России" и о "российской, а затем и советской оккупации". Тут и "музей советской оккупации" и уничтожение советских памятников и монументов о прошлой, совместной истории.
Тоесть воспитывается, мягко говоря, подростающее поколение не совсем лояльно настроенное к России.
А нынешнее поколение, которое еще помнит и может адекватно оценить события, неизбежно потихоньку уходит в мир иной

Об этом надо было думать летом 1991 г., когда страна в едином порыве голосовала одновременно и за сохранение СССР, и за «суверенитет» РСФСР. Об этом надо было думать, когда подписывали Беловежский договор и соглашались признать границы союзных республик в качестве государственных. Об этом надо было думать, когда закрывали глаза на этнический национализм партийных элит закавказских республик, сначала, потому что не хотели видеть проблему, а потом – из-за того, что их национализм имел прогрессивный, модный тогда либерально-демократический окрас. Об этом надо было думать, когда, «демонтируя» свое политическое влияние в регионе, российское руководство, безо всяких гарантий, бросало там, на произвол судьбы, преданных нашей стране соотечественников. Наконец, об этом надо было думать, когда Путин устраивал ЕБНу государственные похороны и объявлял трехдневный траур.
И поэтому сегодня, когда по «зомбоящику» идет очередная порция патриотической вакханалии, когда рассказывают о страшных планах США и НАТО, когда Мишико называют марионеткой, мне смешно и грустно одновременно. Во всех своих бедах повинны мы сами.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

rootshadow написал(а):
Ну звиад и в советское время с Новодворской дружил.... Жордания- то же в сторону англосаксов склонялся...
Шовинизм есть в любой нации, и даже более того- в любом районе города, но это тема социальной психологии... и естественно степени "промытия" мозгов населению.

Именно!
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
bocha написал(а):
вообще тенденция не здоровая, Украина, Грузия, завтар еще кто нить,через пару лет поколение next в этих странах, будут кидаться на слово Россия как бык на тряпку)
Хотя бы уж проводили такую внутреннию политику, чтобы молодежь росла нейтральной по отношении к России, так нет же - пытаются выстроить у себя из России образ враждебого государства :-(
К стати в Украине типа "пророссийский" Янукович и не думает закрывать в Киеве еще при Ющенко открытый "музей советской оккупации" :-( Вот так оно... :???:
А вообще собралась такая себе компашка из прибалтов, с Грузией, Украиной еще Молдавия подтянулась - все "были оккупированы", все "понесли утраты", подсчетами ее занимаются :)
Наверное и в России нужно подсчитать документально
- что "пришло" еще в Российскую империю, а затем и в Союз.
И что в итоге "ушло" в типа независимые страны.
Уверен, что дебет будет однозначно в пользу России. :-D

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Lavrenty написал(а):
Об этом надо было думать
Если вы такой типа "грамотный" и "проницательный" товарищ, то почему вы только на интернет-форуме сидите, а не в Кремле? :Shok:
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Если вы такой типа "грамотный" и "проницательный" товарищ, то почему вы только на интернет-форуме сидите, а не в Кремле?
таких туда не пускают) :(
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Одессит написал(а):
Если вы такой типа "грамотный" и "проницательный" товарищ, то почему вы только на интернет-форуме сидите, а не в Кремле?

За активный поиск ответов на эти вопросы у нас иногда сидят не в Кремле, а в Бутырке.

Одессит написал(а):
Хотя бы уж проводили такую внутреннию политику, чтобы молодежь росла нейтральной по отношении к России, так нет же - пытаются выстроить у себя из России образ враждебого государства

Это совершенно невозможно. «Антироссийскость» и «антиимперскость» - это краеугольные камни идеологии практически всех постсоветских государств. Если они, гипотетически, от нее откажутся, на повестке дня незамедлительно встанет вопрос о целесообразности их дальнейшей независимости. Их «эмансипация» невозможна без энергичного отрицания всего, что связано с Москвой или нашим общим имперским прошлым.

Одессит написал(а):
К стати в Украине типа "пророссийский" Янукович и не думает закрывать в Киеве еще при Ющенко открытый "музей советской оккупации" Вот так оно...

И не закроют! Антироссийская риторика, попытки вытеснения русского языка – это гарантия того, что не будет подниматься вопрос о целесообразности украинской независимости. Зачем Украине независимость, если не будет этого антагонизма, если на обозримую историческую перспективу будет сохраняться тесная связь обеих экономик, выросших из единого советского хозяйственного рынка, если население где-то четверти Украины, несмотря ни на что, продолжает считать себя русскими, где еще треть населения, в этнографическом плане, имеет минимальное отличие от населения Орловской, Воронежской или Курской областей?!
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Lavrenty написал(а):
За активный поиск ответов на эти вопросы у нас иногда сидят не в Кремле, а в Бутырке.
Вы в этом своем страхе отстали, как минимум, лет на 20 :)
Во сне "ужасы" КГБ не посещают? :)
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
rootshadow написал(а):
v40668273 написал(а):
Брехня. Вас Абхазы ненавидят с 90х
гмм... а чеченцы прямо обожают Россию...(только не надо доказывать обратное, пожалуйста! Кто то любит кто-то Иммамат и Джихад объявляет) Абхазы не с 90-х а всегда недолюбливали...тут все гораздо сложнее, и не в 90-е годы началось...Ситуация такая же как и в любой стране, где выкрикивают лозунг "Моя страна только для моей нации.."... и причем не важно кто и когда его выкрикнул
Играть на национальных чувствах, или на религиозных- подло, низко , но тем не менее- действует.. И ещё денги
Это вы так считаете что вы разные, для русского вы все были чурками и остались. это смешно русскому услышать что вы разные.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Ой bulat молодца... хороший вброс г-на на вентилятор организовал... одно предложение всего, а, тут уже на личное перешли. Провокатор однако. :aplodir:
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
РС-24 написал(а):
v40668273 писал(а):
для русского вы все были чурками и остались. это смешно русскому услышать что вы разные.

Говорите за себя

Лично я так не считаю, но очень много моих знакомых придерживается такого же мнения, кстати тянется, слово "чурка", из союза ещё.
Вспомнились лейтенантские годы. :grin:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
v40668273 написал(а):
Это вы так считаете что вы разные, для русского вы все были чурками и остались. это смешно русскому услышать что вы разные.
До свиданье т.к. это прямое нарушение правил форума. Никто так как вы написали не думает.
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
v40668273 написал(а):
Это вы так считаете что вы разные, для русского вы все были чурками и остались. это смешно русскому услышать что вы разные.
За языком следите.... что значит чурки? Я -тоже чурка?
Генерал Багратион-тоже чурка? Сталин?
Пушкин как то не считал грузин-чурками, Лермонтов- тем более... Молчу про Грибоедова, он вообще на чурке был женат...
Так что поакуратнее, пока говорим про политику их сторон ошибки властей ( с обоих сторон) все в норме, но не стоит переходить на нации, оскорбления и шовинизм с национализмом.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
rootshadow написал(а):
За языком следите.... что значит чурки? Я -тоже чурка?
Не обращайте внимания на такие "писания" - троллизм и неуклюжая попытка как-то себя выделить, без внятных аргументов :-(
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
v40668273 написал(а):
rootshadow написал(а):
Играть на национальных чувствах, или на религиозных- подло, низко , но тем не менее- действует.. И ещё денги
Это вы так считаете что вы разные, для русского вы все были чурками и остались. это смешно русскому услышать что вы разные.
Cамое смешное, что чурка ты. Тебе не хватает элементарного образования, чтобы понять, что все люди от рождения одинаковы. Разница только в условиях, в которых вырастаете конкретный человек.
 
Сверху