Россия Vs Грузия

[vlad2654]

Daywalker
Так уж и навалом? ЕМНИП одной из обязательных условий - стандартизация вооружения в рамках НАТО. Это значит, что как минимум электроника УЖЕ не советская. Основная часть советского вооружения наверняка или утилизирована или продана в другие страны или имодернизирована под стандарты НАТО. Так что варианты конечно есть, но вряд ли страны НАТО смогут поставлять Грузии ВСЁ

 

[Timskey]

не не не...Ирак хотел закупить 2 косаря танков т-72 не в РФ...а у пшеков с сердючками..так что там их действительно дох**х** итд...
там где это невозможно всю армию обновить-нато разрешает летать на нашем...Пример Британского спецназа на ми-8 летающих

 

[Journeyman]

Ведение этои воины как раз и надорвало здоровье СССР.

Здоровье СССР в первую очередь надорвал из за руководства - из за его неготовности провести толковые реформы.

 

[shmak]

Во время конфликта при прямой трансляции помоему из совбеза ООН от каждой страны выступал представитель. Так вот из уст представителей западных стран не было промолвлено ни слова даже о факте открытия огня по Цхинвали со стороны Грузии. По прошествии времени столь очевидные факты не замечать уже было-бы упорной глупостью.

А американцы (во всяком случае СМИ) точно знали что произошло? Налицо была эскалация перед войной, но кто там первый начал - поди разберись... если конечно не верить что это американцы всё и организовали (я к такой идее очень скептически настроен). Короче у нас в СМИ говорилось поначалу что грузины утверждают что их спровоцировали, русские утверждают другое, но конкретно говорили именно об обстреле Цхенвали в первый день, а не какого-то грузинского города. После того как всё утряслось, то мнение грузинов отбросили и пишут уже то что есть. По мне так всё правильно. Было бы неразумно бросаться уверенностями с самого начала. Но если очень захотеть, то можно гнуть линию что русские войну начали (хотя бы за счёт вмешательства в Осетии), но этого не делается. Если вам этого мало, то я не знаю что вы хотите. Блюдечка с каёмочкой всё равно не дождётесь.

 

[Corshun]

shmak, хорошо если так. Мне интересно ваше мнение о тех случаях, о которых любили поговорить наши СМИ. Например, известный случай, когда осетинской девочке ведущий не давал говорить в эфир. Еще у нас всё показывали первые страницы (ну и не только первые) американских газет (вот не помню каких :-( ), где о начавшемся конфликте почти ни слова.

 

[Ярослав С.]

А американцы (во всяком случае СМИ) точно знали что произошло?

А что, выступающие в Совбезе дипломаты инфу получают из СМИ?

Налицо была эскалация перед войной, но кто там первый начал - поди разберись... если конечно не верить что это американцы всё и организовали (я к такой идее очень скептически настроен).

Зря. Американцы обучали Саакашвили, организовали "революцию роз", в ходе которой и поставили его у власти. Вооружали и обучали грузинскую армию, Кондолиза регулярно в Грузию моталась, через короткое время после одного из таких визитов Саакашвили и начал войну. В самом начале нападения Грузии на Южную Осетию, они не сказали ему "Фу!". После окончания конфликта они его поощрили, выдав миллиард убитых енотов.
Альтернативной гипотезой, которая могла бы объяснить эти факты являлась бы полнейшая анархия и коррупция в Вашингтоне.

 

[Corshun]

http://www.georgiatimes.info/analysis/17109.html

Если бы американский джентльмен и фрау знали, какой финал приготовил для шоу-дебатов Михаил Саакашвили, они бы сочли его драматургическим гением. Потому что кульминацией стали откровения президента Грузии по поводу того, что он до сих пор сидит на своем посту с целыми, простите за выражение, «яйцами». Как писали французские СМИ, в личном телефонном разговоре с Николя Саркози премьер России Владимир Путин якобы обещал повесить Саакашвили за энное место. «Я хочу сказать, что Путин пообещал провести мне определенные манипуляции не вполне медицинского характера. Но нашим главным ответом им будет не сохранение мною власти после 2013 года, а то, что он не смог сменить власть в Грузии раньше конституционного срока», - цитирует слова Саакашвили ИА «Росбалт».

:grin: :grin:

 

[Ярослав С.]

Гы. Главным ответом будет как раз лишение Саакашвили тестикул. А уж когда именно оно произойдёт, не столь важно. "Ожидание смерти хуже самой смерти".

 

[marinel]

Во время конфликта при прямой трансляции помоему из совбеза ООН от каждой страны выступал представитель. Так вот из уст представителей западных стран не было промолвлено ни слова даже о факте открытия огня по Цхинвали со стороны Грузии. По прошествии времени столь очевидные факты не замечать уже было-бы упорной глупостью.

А американцы (во всяком случае СМИ) точно знали что произошло? Налицо была эскалация перед войной, но кто там первый начал - поди разберись... если конечно не верить что это американцы всё и организовали (я к такой идее очень скептически настроен). .

Shmak, не совсем верно т.к. представитель Англии на заседании однозначно заявил (время 9 утра по москве) что через рокский тонель идет бронетехника РФ, интересно откуда она знала? Если первые новости по первому каналу появились в районе 12 часов. Ответ прост- спутниковая разведка и подготовка операции т.к. чтобы соориентировать спутник (или группу спутников)на конкретное место нужно время. Все это лично слышала в прямом эфире.

 

[студент]

Часть сообщений удалено. Ведь писал же русским по белому - с "руханьем Росии" - в "Курилку", тема - "Американская сказка"!

Super Viper - доступ заблокирован (игнорирование вопроса администрации). Admin

 

[Sergey Sir]

:???:

ЕС продлит миссию наблюдателей в Грузии с мандатом, включающим Южную Осетию и Абхазию

БРЮССЕЛЬ, 27 июля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Совет Евросоюза сегодня намерен продлить миссию наблюдателей ЕС в Грузии и дать им мандат за наблюдением за ситуацией в Южной Осетии и Абхазии.
...
Страны Евросоюза также договорились добиваться, чтобы европейские наблюдатели получили доступ на территорию Южной Осетии и Абхазии, однако как практически это сделать, пока непонятно. Евросоюз не готов согласовывать этот вопрос с властями республик на государственном уровне...
...
В то же время, он не стал комментировать предположения о возможном введении в состав европейской наблюдательной миссии представителей США.
http://prime-tass.ru/news/0/{F30C3BED-D46F-4173-8E12-DF0EAEA62BBA}.uif

Опять, из серии - ввести на территорию нашей страны международных полицейских?

 

[Связист]

А американцы (во всяком случае СМИ) точно знали что произошло? Налицо была эскалация перед войной,

Было бы желание. Когда ПВО Украины сбило пассажирский самолёт над Чёрным морем США это зафиксировали и об этом сказали. Просто момент был когда нужно было формировать образ России как агрессивный.

 

[shmak]

shmak, хорошо если так. Мне интересно ваше мнение о тех случаях, о которых любили поговорить наши СМИ. Например, известный случай, когда осетинской девочке ведущий не давал говорить в эфир. Еще у нас всё показывали первые страницы (ну и не только первые) американских газет (вот не помню каких :-( ), где о начавшемся конфликте почти ни слова.

Случай с девочкой мы уже разбирали... я приводил линк на американской оригинал и даже полный транскрипт диалога приводил с моим коментарием. Где это было я не помню (вроде даже разговор был не совсем в тему)... если найдёте или вам кто укажет, то считайте что вам повезло. Я уже для себя уяснил чего стоят ваши СМИ именно на этом примере.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

А американцы (во всяком случае СМИ) точно знали что произошло? Налицо была эскалация перед войной,

Было бы желание. Когда ПВО Украины сбило пассажирский самолёт над Чёрным морем США это зафиксировали и об этом сказали. Просто момент был когда нужно было формировать образ России как агрессивный.

Вы полагаете что вся наша СМИ купленная и вся сразу слепо покупается на то что ей говорит администрация или ещё кто. Я считаю такой подход некорректным. Я помню какая неразбериха стояла в начале войны если судить по сообщениям СМИ. У меня не возникло мнения что СМИ изначально наотрез отрицали что Грузия первая начала военные действия.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Shmak, не совсем верно т.к. представитель Англии на заседании однозначно заявил (время 9 утра по москве) что через рокский тонель идет бронетехника РФ, интересно откуда она знала? Если первые новости по первому каналу появились в районе 12 часов. Ответ прост- спутниковая разведка и подготовка операции т.к. чтобы соориентировать спутник (или группу спутников)на конкретное место нужно время. Все это лично слышала в прямом эфире.

Вы полагаете что американцы совсем не ожидали заварухи? Они утверждают (если верить им) что ещё в мае предупреждали Саакашвили не дурить... так что наверняка они чувствовали что что-то готовится, даже если сами не планировали войну. Вы думаете что у них не было БПЛА в том районе или планов по скорейшей переориентации спутников в случае начала боевых действий? Если я не ошибаюсь, то это вообще дело минут. Так что ничего сверхестественного я не вижу. Тут мы просто упрёмся в "верю - не верю".

 

[Sergey Sir]

Грузия перемещает реактивную артиллерию к границам РЮО

На границах Ленингорского района Южной Осетии отмечается активизация деятельности грузинских вооруженных сил. Об этом на совещании правительства РЮО заявил министр обороны Южной Осетии Юрий Танаев. По его словам, явных признаков подготовки Грузии к агрессии нет, но вместе с тем реактивная артиллерия постоянно перемещается, выезжает на позиции, занимает их, отрабатывает свои задачи и снова уходит.

"Артиллерия нацелена на село Монастер и может нанести удар в Ленингорском районе. В районе села Орчосан грузинские военные прямо вышли на границу, установили приборы наблюдения, записывающую аппаратуру и снимают нашу территорию. Есть основания полагать, что идет подготовка к определенным провокационным действиям", - отметил Танаев.
...
http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?mid=9506

 

[edgar71]

Артиллерия нацелена на село Монастер и может нанести удар в Ленингорском районе. В районе села Орчосан грузинские военные прямо вышли на границу, установили приборы наблюдения, записывающую аппаратуру и снимают нашу территорию. Есть основания полагать, что идет подготовка к определенным провокационным действиям", - отметил Танаев.

Если бы Югославы на границу с Косово выдвинули что-нибудь похожее, амеры бы быстро разнесли все, и еще пол Сербии в придачу.

 

[РС-24]

Если бы Югославы на границу с Косово выдвинули что-нибудь похожее, амеры бы быстро разнесли все, и еще пол Сербии в придачу.

А если они отстреляются и на утек, будет ли от наших какая-нибудь военная реакция? :think:

 

[Sergey Sir]

Я думаю нашей аппаратуры (и агентуры) там не меньше. На кнопки пуск нажмут, как минимум, одновременно.

 

[РС-24]

На кнопки пуск нажмут

Пуск чего? :???:

 

[Sergey Sir]

На то, что под рукой будет.
На курки, гашетки, кнопки...

Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
----------------
Новая инфа по вопросу:

ЕС продлит миссию наблюдателей в Грузии с мандатом, включающим Южную Осетию и Абхазию.
http://prime-tass.ru/news/0/{F30C3BED-D46F-4173-8E12-DF0EAEA62BBA}.uif
...

:OK-)

Страны ЕС не стали принимать решений о возможном расширении своей миссии в Грузии из-за серьезных разногласий между ними. Согласно итоговому заявлению Совета ЕС по Грузии, принятому на встрече министров иностранных дел 27 стран сообщества. Они ограничились лишь продлением мандата своих наблюдателей на 12 месяцев до 14 сентября 2010 года и выразили "глубокое сожаление", что наблюдатели не имеют доступа на территорию Южной Осетии и Абхазии, поскольку их мандат "охватывает всю территорию Грузии".
...
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14182648&PageNum=0

 

[vlad2654]

Для начала ЕС не мешало бы определиться, что есть часть другой страны, а что нет. А то получается, что Косово не часть Сербии, а Южная Осетия и Абхазия - часть Грузии