Россия vs Китай

Дедок

Активный участник
Сообщения
108
Адрес
Россия, Центр
В сибири кроме нефти есть то, чего нет в Китае и тем более в пустынной Гоби - строевой лес!
 

andre

Активный участник
Сообщения
568
Зия написал(а):
Господа это копейки по сравнению с тем , что есть в Восточной Сибири и Дальнем Востоке!!!
http://www.gasforum.ru/concept/isdei_0203.shtml#II
а там невиданные богатства : 45 триллионов кубометров газа и 17,5 миллиардов тонн нефти.
Монголия – эта кладовая сырьевых ресурсов:
3-е место в мире по залежам урана (запасы 1.4 миллиона тонн)
3-е место в мире по запасам меди (разведанных 45 миллионов тонн, предполагаемо 95 миллионов)
4-е место в мире по добыче плавикового шпата
5-е место в мире по добыче золота
8-е место в мире по добыче молибдена
9-е место в мире по добыче вольфрама
12-е место в мире по запасам угля

Запасы нефти в Монголии оцениваются американской компанией Exploration Associates international - Texas в 4-5 млрд тонн.

Лишь малая часть природных ресурсов разведана и разрабатывается, остальное в земле, причем на небольшой глубине, так что особых затрат на освоение не потребуется.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
andre написал(а):
Монголия – эта кладовая сырьевых ресурсов: ...
- Ну, неужели Россию китаёзы оприходуют, а Монголию - "так оставят"?!
Попутно "левым мизинцем" загребут... :-(
....................................................
Главная хохма в том, что США от этого ни малейшей пользы нет, один сплошной глубокий вред...
 

Зия

Активный участник
Сообщения
854
Адрес
Москва
Монголия – эта кладовая сырьевых ресурсов:
3-е место в мире по залежам урана (запасы 1.4 миллиона тонн)
3-е место в мире по запасам меди (разведанных 45 миллионов тонн, предполагаемо 95 миллионов)
4-е место в мире по добыче плавикового шпата
5-е место в мире по добыче золота
8-е место в мире по добыче молибдена
9-е место в мире по добыче вольфрама
12-е место в мире по запасам угля

:p :) Вот товарищи зацепились за Монголию и ташут какие-то данные , которые даже не удосуживаются прочитать. И обратите внимание на список господина Андрэ : там только второсортные ископаемые! Это все туфта.
Мотором любой экономики мира евляеются нефть и газ. Вот что самое главное.

Запасы нефти в Монголии оцениваются американской компанией Exploration Associates international - Texas в 4-5 млрд тонн.

Во-первых дайте ссылку на это.
А во-вторых даже если там и есть столько нефти то , что такое 4-5 млрд тонн для китайской экономики? В 2007 году Китай потребил 350 миллионов тонн нефти. В перспективе эта цифра достигнет 600 миллионов тонн. На сколько монгольской нефти хватит? А у нас только на континенте в Сибири и ДВ 45 трлн.кубометров газа и 17,5 млрд. тонн
http://www.gasforum.ru/concept/isdei_0203.shtml#II ( в самом начале , в разделе "о проблемах освоения углеводородных ресурсов в восточной части России"). А на арктическом шельфе этого добра еще больше.
 

andre

Активный участник
Сообщения
568
Breeze написал(а):
- Ну, неужели Россию китаёзы оприходуют, а Монголию - "так оставят"?!
Попутно "левым мизинцем" загребут...
Тогда расклад в студию при каких условиях Китай нападёт на Россию, Монголию и Казахстан. Только без пространственных заявлений таких как: Большой Китай поднимается, жизненное пространство, численность огого! Давайте так, для того чтобы напасть Китаю нужно: и поехали... столько-то истребителей, столько-то МБР, или быть может столько-то заселить на ДВ, или такой-то ВВП, или нарожать ещё столько-то :-D , сделать тото-тото. Ждёмс.
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Главная хохма в том, что США от этого ни малейшей пользы нет, один сплошной глубокий вред...
Только больший вред США будет если Китай с Россией не сцепятся, а будут жить в мире и согласии до тех пор, пока кто-нибудь из них не развалится. И далеко не факт, что это будет Россия.
 

andre

Активный участник
Сообщения
568
Зия написал(а):
И обратите внимание на список господина Андрэ : там только второсортные ископаемые!
Зия написал(а):
Запасы нефти в Монголии оцениваются американской компанией Exploration Associates international - Texas в 4-5 млрд тонн.
Во-первых дайте ссылку на это.
Вот ссылка Exploration Associates international - Texas в 4-5 млрд тонн: http://world.ng.ru/dipcorpus/2001-06-07/2_time.html
Зия написал(а):
И обратите внимание на список господина Андрэ : там только второсортные ископаемые! Это все туфта.
За такие "второсортные ископаемые", можно наверно 10% мировых запасов нефти скупить :-D
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Дедок написал(а):
В сибири кроме нефти есть то, чего нет в Китае и тем более в пустынной Гоби - строевой лес!
Это не повод для нападения. Проще купить.

Breeze написал(а):
- Ну, неужели Россию китаёзы оприходуют, а Монголию - "так оставят"?!
Попутно "левым мизинцем" загребут...
Почему именно в такой последовательности, а не наоборот?
Союз уже как 17 лет почил в Бозе, а Монголия так и осталась независимой от Китая. Огромная территория - бери-не хочу. Но нет даже мирной экспансии китайцев в эту "пустую" страну. :-D Идут лишь разговоры о заселении китайцами Дальнего Востока. :-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
andre написал(а):
Тогда расклад в студию при каких условиях Китай нападёт на Россию, Монголию и Казахстан.
Предположения о минимальном наборе факторов:
1. Полное вымирание российского, монгольского и казахского населения;
2. Отсутствие других претендентов на "ничейные земли";
3. Блокада Китая со стороны других крупных держав или прекращение поставок необходимых ресурсов по другим причинам;
4. Безопасность тылов, в том числе реинтеграция Тайваня, резкое снижение военного потенциала соседей Китая, включая Малайзию и Индию, ликвидация политической оппозиции.
5. Наличие единой политической воли у руководства и готовности народа стойко и мужественно переносить тяготы и лишения освоения новых территорий.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Зия написал(а):
Вот товарищи зацепились за Монголию и ташут какие-то данные , которые даже не удосуживаются прочитать.
Китайцам, как утверждают, тесно. А под боком земли площадью 1/6 Китая и населением со средний его же город. :-D И... и... и ничего! :-D А Вы Россия, Россия...
Чего-то не понятно? ;)

И ещё раз - ресурсы богатая страна может купить без всяких проблем.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Зия написал(а):
там только второсортные ископаемые! Это все туфта.

это уран, золото, вольфрам, молибден - второсортные?

Это нефть можно купить где попало, а эти второсортные, без которых пром-сть вообще встанет - (не будет вввввысоколегированных, жаропочных, труднодеформируемых сталей) а на Ст0 - Ст3 далеко не убежишь

Напротив, эти ископаемые и у нас характеризуются как "стратегическое сырье"
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Зия написал(а):
. И обратите внимание на список господина Андрэ : там только второсортные ископаемые!

Если для вас вышеупомянутые ресурсы - "второсортные полезные ископаемые" и первая десятка в мире для Монголии с её территорией это так , пшик - то извините ...
С таким складом ума действительно можно с полной убеждённостью вещать о "китайской угрозе"
 

Зия

Активный участник
Сообщения
854
Адрес
Москва
SHITZ написал(а):
Зия написал(а):
. И обратите внимание на список господина Андрэ : там только второсортные ископаемые!

Если для вас вышеупомянутые ресурсы - "второсортные полезные ископаемые" и первая десятка в мире для Монголии с её территорией это так , пшик - то извините ...
С таким складом ума действительно можно с полной убеждённостью вещать о "китайской угрозе"

Теперь к слову "второсортный" прицепились. :)
Я просто не так выразился этим словом. Сейчас пояснее скажу:
Мы сейчас конкретно говорим про Китай. Монгольские запасы вольфрама и молибдена имеют второсортное значение для Китая , ибо этих металлов у Китая полным-полно и ему ненужно их экспортировать, чего не скажешь о нефти и газе!

Учите матчасть "незнайки" :-D

http://www.mymetal.ru/?news/company/details/13243
На сегодняшний день мировые запасы молибдена оцениваются в 19 млн т, в том числе 8,3 млн т в Китае, 5,4 млн т - в США и 2,5 млн т - в Чили.

http://www.referat.allserver.ru/?i=4131965
Общие мировые запасы вольфрама (без России) составляют около 7,5 млн. тонн, подтвержденные запасы около 4 млн. тонн. Наиболее крупными запасами обладают Казахстан, Китай, Канада и США. Мировое производство вольфрама составляет 18-20 тысяч тонн в год в т.ч. в Китае 10, России 3,5 Казахстане 0,7, Австрии 0,5. Основные экспортеры вольфрама Китай, Корея, Австрия.

Теперь понимаете почему ему не нужна Монголия?
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Что это мы совсем не упомянули про Среднюю Азию? Про ее колоссальные запасы нефти и газа в Каспии? А уже там столкнулись прямые интересы Китая и России. Вон Китайцы строят уже два трубопровода к себе.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.993
Адрес
Москва
Зия написал(а):
Учите матчасть "незнайки"
Учим, учим:
""
andre написал(а):
Монголия – эта кладовая сырьевых ресурсов:
3-е место в мире по залежам урана (запасы 1.4 миллиона тонн)
"Более 16 провинций, районов и муниципалитетов Китая объявили о намерении построить на своей территории АЭС в период с 2011 г. по 2015 г. Большинство их уже получило на это предварительные разрешения центрального правительства, хотя не все ещё определились с конкретными сроками строительства. Предполагается, что в 2008 г. провинции оформят предложения и передадут их на рассмотрение Китайской национальной комиссии по развитию и реформам."
"Подтверждённые запасы урана Китая невелики, в 2006 г. они составили менее 1,5% мировых. По добыче урана из собственных месторождений Китай в 2000-2006 гг. занимал десятое место в мире. За этот период добыча урана выросла с 500 до 760 т. В 2007 г. она увеличилась до 870 т, что позволило удовлетворить около половины текущей потребности страны [12].

В те же годы ведущие уранодобывающие страны (Австралия, Казахстан) продемонстрировали более значительный рост добычи. Основной причиной его стало увеличение импорта урана третьими странами, действующими в интересах КНР. Несмотря на рост добычи, продолжалось повышение мировых цен на уран, происходившее параллельно с ростом цен на нефть, за семь лет соответственно в пять раз и в два раза. В связи с ростом импорта урана в Китай Казахстан увеличил производство концентрата с 1,7 тыс.т в 2000 г. до 5 тыс.т в 2006 г. Австралия, заявившая в 2002 г. о возможности начать поставки урана в КНР, увеличила добычу с 6854 т в 2002 г. до 9519 т в 2005 г. [5]. Есть предположения, что некоторая часть урана поступает в Китай из России и Нигера [12].

Освоение большинства перспективных урановых месторождений Китая требует использования новых технологий и дополнительных капиталовложений в сумме более 5 млрд дол. С целью привлечения инвестиций в 2007 г. правительство КНР заявило о намерении покончить с государственной монополией в сфере добычи, переработки, а также импорта и экспорта урана. Пекин намерен обеспечить приток средств в отрасль с помощью размещения институциональных займов и эмиссии привилегированных акций китайских компаний, которые, тем не менее, будут недоступны для подавляющего большинства иностранных частных инвесторов.[5].

Официальным поводом для решения правительства Китая допустить частный капитал в ранее закрытую для него сферу послужил рост потребностей атомной энергетики страны. Предполагается, что потребности Китая в уране через 12 лет вырастут в четыре-шесть раз в связи с увеличением суммарной установленной мощности атомных станций. Кроме удовлетворения растущих потребностей, перед отраслью поставлена задача создать стратегический запас урана, для чего Китай стремится расширить возможности для добычи урана за рубежом."
"К 2020 г. в Китае планируется построить 32 атомные электростанции."
По всему свету рыщут: где бы урана купить, а почти халявные залежи (только руку протяни) - в упор не видят!

ИСТОЧНИК: "Это версия страницы http://www.mineral.ru/Analytics/worldtr ... index.html из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 14 сен 2008 12:46:36 GMT"
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Danilov написал(а):
Breeze писал(а):
Китайская экспансия - на ЮГ? А что у них там, на их юге?

Тоже самое, что Япония шестьюдесятью годами ранее. (ресурсы, еду, рабов)
У японцев 60 лет назад было 2 возможных пути экспансии - Южный район ресурсов (Southern Resource Area) и Северный. Кто был Северным догадываетесь? Тогда по ряду причин Япония решила начать с Южного.
Chupacabra написал(а):
Не, во дают стратеги аналитигиТы жжёшь Китай - "будет проводить экспансию на юг"Ты жжёшь))))Да это бред какого мир невидал. Вы уж лучше сперва себя спросите - А ЧТО НУЖНО КИТАЮ?! Китаю нужна очень большая територия - Пустая!!! територия, и полна полезных ископаемых и других ресурсов. ЧТО МЫ ИМЕЕМ НА ЮГЕ ОТ КИТАЯ??!! - Перенасыщаную людми територию, без ресурсов, и територию маленькую. ЧТО МЫ ИМЕЕМ В РОССИИ начиная С СИБИРИ? Очень болшую територию, по демографической составляющей людей на квадратный километр - ПУСТУЮ, НАПИЧКАНУЮ РЕСУРСАМИ. Так куда двинет Китай, они что - думаете, дебилы?!Ты жжёшь)) P.s."Китаю нужны рабы"Ты жжёшь)))Бредятина - у него этих рабов-собственных бери нехочу, за два доллара месяц работают по 12 - 14 часов каждый день.
+100
БЧ-5 написал(а):
Если бы Китаю нужна была территория,он бы давно её взял,примерно в 17 веке,когда Сибирь,по сути,была ничья.
Китай тогда пытался изолироваться от внешнего мира! ИМХО сейчас поняли к чему это приводит (не поверю, что опиумные войны их ничему не научили) :-(
БЧ-5 написал(а):
А ресурсов у Китая очень много и нефть в том числе.
Oil - production:
Definition Field Listing Rank Order
3.73 million bbl/day (2007 est.)
Oil - consumption:
Definition Field Listing Rank Order
6.93 million bbl/day (2007 est.)
https://www.cia.gov/library/publication ... os/ch.html
Собственное пр-во чуть больше 50%
студент написал(а):
думаете, что "не тронута" значит "пока не успели"? Я полагаю, что это означает - "просто некому".
И Россия и США впрягутся если Китай сейчас полезет в Монголию. (В прошлом впрягся бы СССР - все договора с Монголей были и ЕМНИП существуют до сих пор). Китай это прекрасно понимает.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.993
Адрес
Москва
almexc написал(а):
И Россия и США впрягутся если Китай сейчас полезет в Монголию.
Подозреваю, что если Китай полезет в Россию - впряжется гораздо больше народу. Европейцы еще готовы с некоторым скрипом принятьЮ что по газу зависят от России. От Китая - будет перебор. Тем более - не факт, что Китай вообще будет поставлять газ в Европу.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
студент
На европейцев я бы сильно рассчитывать не стал. :?
В последнее время их политику можно охарактеризовать как "не лезть ни во что" и "и нашим и вашим"... к сожалению такая политика по опыту истории приводит к плачевным результатам. :-(
 

Alan

Активный участник
Сообщения
1.207
Адрес
Windsor ON, Canada
almexc написал(а):
студент
На европейцев я бы сильно рассчитывать не стал. :?
В последнее время их политику можно охарактеризовать как "не лезть ни во что" и "и нашим и вашим"... к сожалению такая политика по опыту истории приводит к плачевным результатам. :-(
Друг, до поры до времени.

У европейцев с Русскими одна общая черта...

Пока гром не грянет... ну сами понимаете.

Если действительно на кон будут поставлены их судьбы, уж поверь мне, белые опять всех и вся бить будут.
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
«Союз между Россией и Китаем, который уже вырисовывается в рамках Шанхайской организации сотрудничества, в долгосрочной перспективе также мог бы превратиться во второй мировой экономический центр в Азии, что создавало бы сложности для сохранения влияние США на Ближнем Востоке и в Средней Азии. »

Это не я сказал, а Бжезинский.
Отсюда.
http://www.inosmi.ru/translation/244360.html

Так что господа представители США из Израиля и Прибалтики все с вами окончательно ясно.
 
Сверху