Российская электроника

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Нет, раньше ЕС клеила наклейки на китайские микросхемы, теперь покупаем напрямую в Китае.:-D
Основная фабрика компонентов space и military в Азии, это Тайвань. России продают с очень большими ограничениями. Приходится пользоваться тем, что есть. А российские микросхемы, самые большие микросхемы в мире. О шестнадцати ножках и двух ручках для переноски...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.380
Адрес
Саратов
Напоминаю, что эта тема о российской электронике. Флуд и безосновательные утверждения будут пресекаться.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Нарушение пп. 2.6. – безапелляционные заявления и выводы
Что Вы говорите?В дурдоме выходной?
Я про дурдом ничего не говорил. :Lol: Я про микросхемы.

Что касается безосновательных утверждений. Не так давно по тв показывали процесс вскрытия некоего черного ящика... Вот там весь мир мог наблюдать истинный уровень... Чудо, собранное из частей сломанных китайских калькуляторов криворукими монтажниками... Все наши партнеры, имхо, в истерике бились... :(
 

Jager

Активный участник
Сообщения
361
Адрес
Украина, Харьков
Ваши партнёры, вполне возможно.А наших партнёров уровень вполне устраивает,если не сказать больше.
Лучше конкретизировать партнёров, а то не очень понятно.

Кризис в электронике наступил еще в советское время, а то что сейчас - это не кризис, а практически отсутствие подобной отрасли. Но не стоит расстраиваться. Своей электроники нет у многих самых развитых стран и живут как-то без этого.
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.799
Адрес
Санкт-Петербург
Не так давно по тв показывали процесс вскрытия некоего черного ящика... Вот там весь мир мог наблюдать истинный уровень... Чудо, собранное из частей сломанных китайских калькуляторов криворукими монтажниками... Все наши партнеры, имхо, в истерике бились...
не надо демагогии, там, если вам память отшибло, самолёт разработки 60-х годов прошлого века
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
не надо демагогии, там, если вам память отшибло, самолёт разработки 60-х годов прошлого века
Ага. И микросхемы serial flash тоже секретные разработки 60-х годов прошлого века... Я то, наивный думал, что их японцы в середине 80х придумали... Чего только на русарми не узнаешь.
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.799
Адрес
Санкт-Петербург
Ага. И микросхемы serial flash тоже секретные разработки 60-х годов прошлого века... Я то, наивный думал, что их японцы в середине 80х придумали... Чего только на русарми не узнаешь
и что? смысл поста в том, что это, по сути, уже древний самолёт, ничего сверхсовременного на него не вешают и модернизаций он не проходит, так что глупо судить по его начинке о современном техническом уровне РФ...
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
и что? смысл поста в том, что это, по сути, уже древний самолёт, ничего сверхсовременного на него не вешают и модернизаций он не проходит, так что глупо судить по его начинке о современном техническом уровне РФ...
И что что он древний?? Бант-32 не так давно стали ставить то
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
не всё, что вам показывают на кадрах это то, что вы хотите увидеть!
блин думать учитесь
блин смотрите трюки фокусников
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
и что? смысл поста в том, что это, по сути, уже древний самолёт, ничего сверхсовременного на него не вешают и модернизаций он не проходит, так что глупо судить по его начинке о современном техническом уровне РФ...
Вообще-то, Бант-32 начал ставиться в 2000гг.

Нормальная микросхема класса military выглядит, так.
https://f-a.d-cd.net/b7a43as-960.jpg
А не так.
https://h-a.d-cd.net/433f63as-960.jpg

Про монтаж сказать, кроме мата, нечего.
 

piter

Активный участник
Сообщения
2.370
Адрес
Россия,Волгоград
Про монтаж сказать, кроме мата, нечего.
а кроме монтажа еще что-то ужасное увидели?и кстати он чем Вам не глянулся.
и зачем сравнивать конечное изделие с микросхемой(больше правда похож на микроконтроллер)
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Уровень монтажа, соответствует, примерно, радиолюбительскому. Схемы должны быть залиты компаундом. В приборах для боевой техники, особенно, таких нагруженных, как бортовые самописцы ЛА применение многослойных печатных плат крайне нежелательно.
Сравнивал я не изделие. А исполнение компонентов. В Бант-32 стоят в гражданском исполнении. Т. к. великой энергетической и электронной державе space и military компоненты продают очень ограниченно. Видимо, хотят подстегнуть импортозамещение ;)
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Какие партнеры, такой и уровень...
Т. к. великой энергетической и электронной державе space и military компоненты продают очень ограниченно. Видимо, хотят подстегнуть импортозамещение ;)
В той ситуации исполнение микросхем не имело ни малейшего значения.А вот продают-не продают,это вопрос.Порой не покупают то,что нужно.Рынок,однако.Покупают то,что дешевле.
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.799
Адрес
Санкт-Петербург
И что что он древний?? Бант-32 не так давно стали ставить то
Бант-32 был разработан в начале 90-х, т.е. ему уже 25 лет... и тут ещё надо учесть, что резкий скачок по минимизации всего и вся был сделан лишь 15 лет назад, а до этого и западные особым изяществом не отличались...

Вообще-то, Бант-32 начал ставиться в 2000гг.
да что вы говорите :)... в любом случае он уже давно устарел морально... сейчас совсем другие требования, например, пару лет назад появились новые самописцы http://www.rg.ru/2014/11/14/registrator-site.html
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.102
Адрес
Москва
Российский процессор Байкал
Вчера мне довелось первым из представителей прессы побывать в компании Байкал электроникс, разработавшей и производящей процессор Baikal-T1.
baikal01.jpg

Этот маленький процессор потребляет всего 5 Вт и может работать даже без радиатора. В процессор встроены три порта Ethernet (два гигабитных и один 10-гигабитный), контроллер памяти DDR3-1600, поддерживающий до 8 ГБ, контроллер PCIe Gen.3, контроллер SATA 3.0 (6 Гбит), контроллер USB 2.0.
Процессор построен на 2-ядерном MIPS 32 r5 P5600 (это первая в мире реализация процессора на этом ядре), работающем на частоте до 1,2 ГГц, встроенная кэш-память 1 Мбайт, технологический процесс 28 нм.

По производительности Baikal-T1 сопоставим с процессорами Intel Atom и процессорами современных смартфонов. Он будет применяться преимущественно в телекоммуникационном оборудовании (роутерах, управляемых коммутаторах), но пригоден и для тонких клиентов.
Компания "Т-Платформа" начинает производство моноблоков Таволга Терминал TP-T22BT на процессоре Байкал Т1. Они будут использоваться для создания автоматизированных рабочих мест там, где предъявляются специальные требования безопасности.

«Таволга» работает под управлением Linux и может оснащаться любыми совместимыми с ней прикладными программами - пакетом офисных приложений LibreOffice, браузером Firefox и многими другими.
«Таволга Терминал» также работает в терминальном режиме в качестве веб-клиента, обеспечивая удаленный доступ к любым приложениям через веб-браузер или с использованием протоколов удаленного рабочего стола, таких как RDP или VNC.

«Байкал Электроникс» подписали меморандум о научно-техническом сотрудничестве с компанией Lenovo.
Lenovo уже продемонстрировали рабочий образец моноблока ThinkCentre Tiny-in-one 23, построенный на процессоре Baikal-T1.

Сегодня я впервые публикую данные о быстродействии процессора Baikal-T1, работающего на частоте 1 ГГц.
baikal10.jpg

Coremark: 10342 coremarks (2 thread), Whetsnone: 1052 MWIPS (2 thread), Dhrystone: 3651 VAX MIPS (1 thread).
Результаты Coremark для большинства процессоров можно посмотреть тут.

К моменту завершения разработки процессора Байкал-Т1 компания существовала уже три года, в ней работало 70 российских "железячников" и программистов.

За основу было взято лицензированное ядро MIPS P5600, кроме того были лицензированы контроллеры Ethernet, SATA и USB. Российским разработчикам предстояло собрать эти компоненты вместе, заставить их корректно работать друг с другом и произвести разводку чипа по современной топологии 28 нм. Некоторые компоненты процессора разрабатывались с нуля.
Для процессора Байкал-Т1 была разработана и выпущена отладочная плата в стандартном формате MicroATX.
baikal03.jpg

baikal04.jpg

Это две самых первых платы.
baikal12.jpg

Плата №0001. Кодовое имя "Лошадка". :)
baikal13.jpg
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Цифровая промышленность России: заказов нет, но мы держимся

669481_original.jpg


В городе-сказке Иннополисе в республике Татарстан завершилась конференция Цифровая индустрия промышленной России (ЦИПР). Представители высокотехнологичной промышленности России собрались обсудить наше нынешнее положение на мировом и внутреннем рынке, подумать о будущем и наметить пути развития и преодоления известных проблем.

Поскольку на конференции практически не отметились представители руководства страны, за исключением главы Минсвязи и гендиректора Ростеха, разговор получился содержательный, без пропагандистского шапкозакидательства. Только от разработчиков процессора “Эльбрус” прозвучали заверения, что за три года наши технологии достигнут мирового уровня, а через десять лет обеспечат мировое лидерство.

В то же время, на презентации российской системы хранения и обработки данных, с патриотичным названием “Булат”, обнародовали ее непатриотичную начинку:

666331_original.jpg


Представители компании говорили о востребованности системы в госкорпорациях, и ни словом не обмолвились о выходе на мировой рынок.

Если говорить об основных проблемах цифровых технологий России следует учитывать принципиальную разницу двух типов представителей этой отрасли.

Первые - это крупные предприятия, которые эволюционно вынуждены следовать вызовам времени и переходить на цифровое производство: военная техника, авиация, автопром и пр. Для них характерно очень настороженное отношение ко всему новому, замкнутость на внутренний рынок, стремление решать всё “своими силами”. Для решения технологических задач они спокойно пользуются решениями доступными на мировом рынке, подчас даже в условиях когда имеются отечественные аналоги. В лучшем случае холдинги создают инновационные компании “для себя”, так появляются всякие “операционные системы Ростеха”, “мессенджеры Ростеха” и прочие големы.

Вторые - это молодые стартапы, паяющие первые прототипы в гараже. Они вынуждены работать в условиях жесточайшей конкуренции с мировым рынком, почти всегда менее эффективны чем производителя Китая, и часто живут в условиях выбора уехать ли, устроиться ли в какой-нибудь государственный холдинг или продолжать пытаться что-то делать дома самостоятельно.

Для поддержания деятельности стартапов сейчас в России реализовано несколько программ и действуют фонды типа Сколково или ФРИИ, технопарки и институты типа Иннополиса, пытающиеся копировать Кремниевую долину. (Любопытный факт: все выступающие ЦИПРа называли ее Силиконовой).

669401_original.jpg


Однако начать - это не проблема. Проблемы начинаются когда компания проработает несколько лет, получит некоторые результаты, пригодные к внедрению в отечественной промышленности или к выходу на мировой рынок. Вот тут-то и поджидает молодых российских стивджобсов большая яма между “мы сделали прототип” до “мы готовы заказать у вас крупную партию”. Для ее преодоления нужны либо серьезные инвестиции, которые далеко не всегда способен обеспечить российский рынок, либо крупный заказ от госпредприятий. Но на крупных госпредприятиях на юных техников смотрят пренебрежительно, и почти всегда готовы заказать технологию за рубежом, т.к. там уже все налажено и готово к серийному запуску, зачастую с более высоким качеством.

Эти проблемы и обсуждались на ЦИПР.

Решения тут, в общем-то очевидные: крупные госзаказы, налоговые преференции, упрощенные процедуры согласования, лицензирования, отчетности. Так делают везде, где хотят вырастить своих крупных технологических производителей, что в Китае, что в США. Тут даже за примерами далеко ходить не надо - ракетная компания SpaceX никогда бы не добилась таких стремительных успехов без многомиллионных государственных грантов и госзаказов на пару миллиардов.

Но подобная логика в России вступает в противоречие с антимонопольным законодательством, практикой госзакупок, и противоречит целям госпредприятий. У госкомпаний свои цели - выполнять госзаказ или международные контракты, и своя отчетность перед акционерами. Подкормка каких-то самоделкиных в их цели не входит. В результате, у молодого стартапа есть шанс преодолеть провал от прототипа до серии только если создается действительно уникальное ноу-хау, от которого производители просто не смогут отказаться. Но, как правило, такая разработка сможет легко найти инвестиции для выхода на внешний рынок, и заморачиваться с российским, который занимает 2% от мирового, уже не будет смысла.

Все эти проблемы озвучивались на ЦИПРе, но в эти моменты лиц принимающих решения в зале не было, поэтому непонятна перспектива всех этих обсуждений. В любом случае, радует что есть понимание проблемы, а это первый шаг к ее решению.

Тему импортозамещения пытались несколько раз поднимать в обсуждениях, но здравый смысл возобладал, поэтому большинство собравшихся признавало, что встраиваться в мировую экономику перспективнее, чем выстраивание своей собственной замкнутой, с преферансом и профурсетками. Не помню кто, высказал еще одну умную мысль про необходимость импортозамещения: целью должно быть не замещение иностранной продукции на внутреннем рынке, а создание конкуренции на мировом, где сейчас сформировались практически национальные монополии в некоторых сегментах. Впрочем, пока это лишь красивая декларация, для реализации которой потребуются сотни и сотни нефти, тысячи и тысячи мозгов.

Еще несколько любопытных графиков с ЦИПРа.

664338_original.jpg


664791_original.jpg


664936_original.jpg


665782_original.jpg


669957_original.jpg


667033_original.jpg


667138_original.jpg


667449_original.jpg


667653_original.jpg


ЦИПР сопровождался небольшой выставкой достижений народного цифрового хозяйства, по большей части, Татарстана.

Татарская фирма “МВЕН” выставила прототип легкомоторного самолета “Мурена” ,

665895_original.jpg


который оказался макетом.

669869_original.jpg


Казанская компания “Эникс” выставила комплекс воздушной мишени “Е95”. Судя по цветам побежалости на двигателе - летный образец.

ОКБ Симонова показало свой проект дальнего беспилотника:

666498_original.jpg


Центр цифровых технологий Казани показал образцы предлагаемых аддитивных технологий, в частности формы и металлические отливки получаемые при помощи 3D-принтера.

668229_original.jpg


Образцы продукции представил НИИ микроэлектронной аппаратуры “Прогресс”

665410_original.jpg


"Швабе" выложило набор лазеров:

665125_original.jpg


«ИНЭУМ им. И.С. Брука» показал образцы “не имеющих мировых аналогов” (серьезно, у них на сайте так и написано) биопротезов. Рядом: процессоры “Эльбрус” от МЦСТ.

668002_original.jpg


Прогуливаясь по Иннополису наткнулся на русский ответ Tesla Motors - электрический автобус Kamaz:

664163_original.jpg


668975_original.jpg


668748_original.jpg


668536_original.jpg


Обратите внимание на стоянку: она выложена аэродромными плитами - даже в таких мелочах радует меня Иннополис, чувствуется ребята пришли сюда надолго.


http://zelenyikot.livejournal.com/97742.html
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.350
Адрес
Липецк
Тут даже за примерами далеко ходить не надо - ракетная компания SpaceX никогда
Это та СпейсХ у которой опять многоразовый носитель оказался одноразовым? Успех, чо.:-D
А тем временем на прошлой неделе нам пришли новые сервера и СХД Yadro.
 
Сверху